Страница 28 из 63

Re: Неудержимая поступь новой РОССИИ.

Добавлено: 16 ноя 2014, 15:17
Михаил
Мормон писал(а):Константинус. а по существу возразить есть чем? Или только хамством?
Знаете что я заметил? Чем человек "православннее", тем он хамоватее. А чего вы хотели? Они считают, что индульгенция на отпущение грехов у них в кармане и можно плевать во все стороны.

Re: Неудержимая поступь новой РОССИИ.

Добавлено: 16 ноя 2014, 16:03
m-sveta
Konstantinys писал(а):[
Светик! Ты мне напоминаешь тех антисоветских недобитков...
Костик, ты не понимаешь самого главного. Моего системного подхода
Я ж с тобой не спорю, что простой народ сейчас живет лучше чем в 90-х, что государство пытается вкладывать деньги в развитие, в имидж, в армию, в науку...
а в результате знаменитые: "хотели как лучше а получилось как всегда"
просто выгоднее украсть и вывезти за границу, купить акции и жить на ренту, чем строить завод, развивать производство и надеяться получить прибыль через 29 лет
оглянись, так все и происходит
А почему? потому что ворующие - умные люди и понимают, в отличии от тебя, что в нашей стране сейчас нельзя рассчитывать на 20 лет. У нее нету этих 20 лет. Труп СССР на котором мы все паразитировали, заканчивается
Ты мне объясни - за счет чего будет жить страна?

Вот сегодня путин по ящику звиздел, что роснефть попросила у гос-ва 2 триллиона на развитие
как ты думаешь она вернет?
мы строим трубопровод за госсчет в китай. При тех ценах что мы подписали с китаем, мы только через 50 лет начнем получать прибыль, а до тех пор просто будем покрывать авансированное строительство. Да через 20 лет у нас газ кончится.

Повторю еще раз:
17 год - большевики взяли власть (конец года, война, разруха, голод)
1924- принят план строительства тракторного завода (про всякие гоэлро вспоминать не буду)
1929 - начат выпуск тракторов
1934 - прекращен полностью импорт заграничных тракторов
1939 - 40% мирового производства мы

2000 - путин пришел к власти
2007 - ?
2009 - ?
2013 - ?
И?????
покажи мне такую же цепочку

Re: Неудержимая поступь новой РОССИИ.

Добавлено: 25 ноя 2014, 14:33
Konstantinys
m-sveta писал(а):....ты не понимаешь самого главного. Моего системного подхода.
Не обольщайся Sveta-m.
Ну какой у страуса засунувшего голову в песок, может быть системный подход? Дичь!
Доживайте уж какие есть и ты, и твои собратья по прошлому.....

Константинус.

Re: Неудержимая поступь новой РОССИИ.

Добавлено: 25 ноя 2014, 14:43
Мормон
Konstantinys писал(а):Доживайте уж какие есть и ты, и твои собратья по прошлому.....
Вот когда современная Россия доползёт до хотя бы до уровня влияния СССР, вот тогда и будете гоношиться Вы лично и Ваши собратья. А пока...

Re: Неудержимая поступь новой РОССИИ.

Добавлено: 25 ноя 2014, 19:42
Камиль Абэ
Мормон писал(а): Вот когда современная Россия доползёт до хотя бы до уровня влияния СССР, вот тогда и будете гоношиться Вы лично и Ваши собратья. А пока...
Действительно, интересный момент для обсуждения. И давайте для начала укажем этот максимальный уровень влияния СССР. Неужели он относится к периоду руководства страной М.Горбачёва, удостоенного Нобилевской премии мира? Это ж такое мировое признание!

Re: Неудержимая поступь новой РОССИИ.

Добавлено: 25 ноя 2014, 19:45
Мормон
Камиль Абэ писал(а): Неужели он относится к периоду руководства страной М.Горбачёва, удостоенного Нобилевской премии мира? Это ж такое мировое признание!
С каких пор тридцать серебренников являются мировым признанием?

Re: Неудержимая поступь новой РОССИИ.

Добавлено: 25 ноя 2014, 20:06
Камиль Абэ
Мормон писал(а):
Камиль Абэ писал(а): Неужели он относится к периоду руководства страной М.Горбачёва, удостоенного Нобилевской премии мира? Это ж такое мировое признание!
С каких пор тридцать серебренников являются мировым признанием?
Хорошо (хотя что хорошего) этот период вычёркивается, ибо в этот период, по вашему мнению, влияние СССР нельзя назвать высоким. Так о каком периоде можно говорить?

Re: Неудержимая поступь новой РОССИИ.

Добавлено: 25 ноя 2014, 20:37
Мормон
Камиль Абэ писал(а):Хорошо (хотя что хорошего) этот период вычёркивается, ибо в этот период, по вашему мнению, влияние СССР нельзя назвать высоким. Так о каком периоде можно говорить?
Давйте поговорим хотя бы о периуде 45-85 годы.

Re: Неудержимая поступь новой РОССИИ.

Добавлено: 27 ноя 2014, 20:33
m-sveta
Konstantinys писал(а):[
Ну какой у страуса засунувшего голову в песок, может быть системный подход? Дичь!
Доживайте уж какие есть и ты, и твои собратья по прошлому......
Советская элита до того, как сгнила, способна была обеспечить выполнение сверхзадач, каковыми были индустриализация, победа в войне, осуществление атомного проекта, убедительная победа в космической гонке, создание эффективных систем жизнеобеспечения, строительство Западно-Сибирского топливно-энергетического комплекса, создание океанского флота и т.д. Нынешняя РФ в принципе не способна своими силами создать ничего подобного Саяно-Шушенской ГЭС. У меня один знакомый препод в университете решил приколоться, дал курсовую студентам-экономистам - составить инвестиционный проект строительства СШГЭС, БАМа, атомного ледокольного флота, Норильского меткомбината, Камского автозавода, как будто бы их нет, но надо построить в сегодняшних условиях. Он сам потом офигел, изучив порядка 20 работ своих студентиков. Ни одному из них даже в голову не пришло, что такие масштабные проекты возможно осуществить за счет внутренних резервов (и это в условиях нефтяной халявы, когда баррель за сотку!), а уж сроки окупаемости проектов вообще получились какими-то фантастическими. Например, один будущий рулевой экономики новой России (кстати, закончил вуз с красным дипломом) пришел к выводу о том, что если СШГЭС построить сегодня, то окупаемость проекта будет достигнута через 60 лет. Даже если допустить, что он ошибся вдвое, и окупятся затраты всего лишь через 30 лет, все равно очевидно, что подобный прожект сегодня нереализуем в принципе. Никто не будет вкладывать деньги в затею с таким сроком окупаемости, если можно дать взятку, кому следует, отмутить землю возле оживленной трассы, построить там гипермаркет и отбить баблозатраты через 2-3 года.
Не стоит возлагать надежды и на государство. Это в советские времена, когда государство концентрировало в своих руках гигантские ресурсы, оно могло направлять их в развитие. РФ - это не Китай, где экономика до сих пор плановая, государство строит алюминевые заводы, гигантские плотины и скоростные железные дороги. У нас же тупорылое государство только на то и способно, что пассивно осваивать нефтяную ренту, да и той оно распорядиться не в состоянии, перепоручив это дело другим странам, в которых хранится наш (точнее, уже не наш) стабфонд.
Образно говоря, если у вас на корабле в трюме течь и в турбине подшипники плавятся, то бессмысленно делать евроремонт в кают-компании. Случись шторм, весь этот марафет пойдет ко дну, потому что корпус судна прогнил.
Есть такие фундаментальные понятия, как ФОНДЫ РАЗВИТИЯ и ФОНДЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ. Ни одно общество (государство) не может потреблять 100% имеющихся в распоряжении ресурсов. Грубо говоря, половина их должна идти в фонд развития средств производства, которые и дают то, что можно потребить. Причем эу половину нужно тратить лишь на ПОДДЕРЖАНИЕ текущего уровня потребления. Если же мы хотим наращивать потребление, то сначала его на ДЛИТЕЛЬНЫЙ СРОК следует значительно огранить, направив в фонды развития 90% всех доступных ресурсов. И вот когда будет создана качественно новая экономическая база, можно уже всласть потреблять, вернувшись к пропорции распределения ресурсов между фондами потребления и развития один к одному.
То есть, если бы наша клептократическая элита хотела воровать долго и счастливо, то ей следовало сделать следующее: расстрелять тех, кто призывает воровать здесь и сейчас, ввести на 20 лет диктатуру, решительно уничтожать малейшие ростки коррупции и прочие проявления либеральной идеологии, ресурсы сконцентрировать в руках государства, ограничить фонды потребления до минимального уровня, мотивировать быдло к ударному труду, всякие попытки саботажа и бунта жестоко карать, оранжевую плесень выжигать напалмом. Собственно, китайская элита именно так и ведет себя. Да, за два десятилетия, если подойти к делу с умом, можно было бы, отталкиваясь от советского потенциала, создать современную, эффективную экономику, приносящую больший доход, нежели нефтяная рента. Эти доходы можно воровать и воровать, воровать и воровать, а поскольку экономика будет производящей, а не рентной, то теоретически воровать можно вечно.
А теперь ответьте на простой вопрос: способен ли вор хотя бы на время стать созидателем? ....Цель диктует методы ее достижения. Цель нашей клептократической элиты - воровать, воровать здесь и сейчас, поэтому ни о каком долговременном развитии, планировании речи идти не может. Клептократией управляет не расчет, не разум, а алчность. Именно алчностью элиты определяется траектория развития (точнее, траектория упадка РФ).
Да, кто-то может возразить, что никакого упадка не наблюдается, а наоборот, налицо рост экономики, процветание, социальная стабильность, рост авторитета правящего режима и т.д. Не спорю, ....
Объем ресурсов, который можно украсть, имеет конечный характер,
.... действует принцип ВОРУЙ, И ДАЙ ВОРОВАТЬ ДРУГИМ.
...вторая заповедь клептократии - ВОРУЙ, НО ЗНАЙ МЕРУ. Кто эту меру не знает, тот попадает под жернова борьбы с коррупцией.
А теперь я раскрою вам самую страшную тайну - объясню принцип, по которому клептократическая система может быть удивительно устойчива некоторое время, .... - НЕ ВОРУЙ У НЫНЕ ЖИВУЩИХ.
....можно эффективно, и главное, безнаказанно, воровать у будущих поколений. То есть главный источник существования клептократической элиты - разворовывание фондов развития. Более того, элита, разворовывая эти фонды, еще и делится наворованным с ныне живущим быдлом, заручаясь тем самым лояльности с его стороны.
Не поняли суть? Ладно, давайте плясать от противного. Я всецело признаю, что кремлевский режим пользуется массовой поддержкой быдла, что Путин в глазах населения герой с нимбом. Я не буду спорить, что "жить стало лучше, жить стало веселей", что уровень потребления в стране растет… Стоп, последнее - это не причина для рукоплесканий, а повод задуматься тем, кто еще не утратил способности задумываться. Выше я показал, что росту потребления ВСЕГДА предшествует работа по созданию экономической базы, причем база эта создается только за счет сокращения текущего потребления. А теперь ответьте-ка, какая экономическая база была создана в стране за последние 20 лет? Ну, что-то там, конечно, создавалось, не спорю, но в целом основные промышленные фонды только сокращались. Тогда за счет чего сейчас такая сладкая житуха, расцвет гламура и всеобщее удовольствие?
Ответ очевиден - за счет перераспределения ресурсов из фондов развития в потребительские фонды. Советская экономика в 80-е годы демонстрировала рост главным образом по количественным, а не качественным показателям. Грубо говоря, 40% ресурсов тратилось на текущее потребление, а 60% шло в фонды развития. Именно поэтому уровень жизни хоть и медленно, но стабильно возрастал. На Западе ситуация была несколько отличной: тамошние элиты могли себе позволить пускать на потребление 80% СОЗДАВАЕМЫХ ресурсов, а фонды развития поддерживать за счет грабежа третьего мира (механизмы подробно рассмотрены в предыдущих постах). То есть принципиальным отличием капиталистического мира от социалистической системы было в том, что при социализме можно рассчитывать только на то, что создал сам, а при капитализме была свобода, то есть свободно можно было грабить других. Поэтому если сравнивать средний уровень жизни в странах СЭВ со средним уровнем жизни в Северной Америке и Западной Европе, то есть со странами капиталистического ЦЕНТРА, то сравнение будет не в пользу социализма - отсюда и вопли либерастов о его неэффективности. Однако у капиталистической системы помимо центра есть еще и ПЕРИФЕРИЯ, поэтому если сравнить уровень жизни в СССР со средним показателем по США и Бразилии, то тут выводы можно сделать совершенно обратные.
Так вот, ныне уровень потребления в РФ совершенно неадекватен уровню производства, и объясняется только одним: сегодня, условно говоря, фонды потребления поглощают 90% всех ресурсов. Ситуация парадоксальна: потребление в РФ растет при неуклонной деградации производящего сектора экономики. Выходит, что все ныне живущее быдло - это соучастники воровской власти, только они пассивно воруют у будущих поколений из фондов развития. Вот вам и объяснение, почему в РФ наблюдается почти идиллическая любовь низов к верхам: потому что верхи, воруя и давая воровать другим, не забывают подкидывать подачки плебсу. Сейчас, если так можно выразиться, система достигла пика своего развития, найдено оптимальное соотношение между объемом грабежа и подачек при минимальных затратах на поддержание всей системы в дееспособном состоянии. Но поскольку РЕСУРСНАЯ БАЗА клептократии неуклонно сокращается, а механизма самоограничения алчности у элиты нет, то в ближайшие годы уровень конфликтности между верхами и низами будет нарастать, да и внутри правящей верхушки противоречия будут обостряться.
Еще раз подчеркну: элита прекрасно понимает, что долго доить Рашку долго невозможно, и она делает ставку на максимально эффективное доение в минимально возможные сроки. Это сознательный и естественный выбор клептократической элиты. Наивные ожидания тупорылого быдла, что вот они сейчас наворуются и о народе позаботятся, я оставлю без комментариев. Тем же, кто еще способен шевелить извилинами, дам некоторую пищу для размышления. Давайте порассуждаем, .... Поскольку нефть - это наше все, логично предположить, что похерив оборонку, сельское хозяйство и легкую промышленность, хотя бы в основные фонды нефтянки элита будет вкладывать достаточно. ....Основа основ нефтяной отрасли - это запасы. Основную долю всех инвестиций поглощают расходы на приращение запасов. А запасы наращиваются по большому счету только одним способом - увеличением объемов разведочного бурения. В 1988 г. глубокое разведочное бурение на нефть и газ в РСФСР выражалось цифрой 6,1 тыс. км проходки. В 2009 г. было пробурено аж целых 0,9 тыс. км. Даже если брать только путинскую эпоху, когда мировые цены на нефть поперли ввысь, то мы наблюдаем снижение разведочного бурения с 1.7 тыс. км в 2000 г....
О чем это говорит? О том, что элита вовсе не собирается вовровать долго, но максимально полно. Ее стратегия - это стратегия большого хапка. В пользу версии говорят и бешенные темпы экспорта. У РФ нефти меньше, чем у маленькой Венесуэлы, причем подавляющее большинство месторождений находятся в стадии падающей добычи, но на мировой рынок она выбрасывает объемы большие, чем Саудовская Аравия (абсолютный лидер по запасам), при этом сворачивая геологоразведку. С точки зрения здравого смысла сие необъяснимо. Но если принять во внимание стратегию элиты, действующей по принципу "Сп...ть побольше, свалить побыстрее", все встает на свои места. Чтобы спереть побольше, нужно обеспечить высокую норму прибыли в нефтяной отрасли, а повысить ее помимо хищнических методов добычи (форсированного отбора нефти) можно только путем минимизации затрат на развитие отрасли, то есть, главным образом, экономя на геологоразведке. В итоге получаем быстрый приток нефтедолларов, из которых одна часть воруется, а другая бросается на прокорм быдлу, чтоб не возбудало
Подобных фактов можно привести еще сотни и тысячи, и каждый из них может быть темой большого поста. Например, как можно объяснить то, что РФ, занимает второе место в мире по экспорту оружия (10 лет назад занимала первое), но большинство предприятий ВПК банкроты или находятся в предбанкротном состоянии? Да потому что элиту не волнует состояние предприятий, она заинтересована выжать из них максимум, и чем выше норма воровства, тем ниже норма прибыли оборонных заводов. Говорить о модернизации оборонки вообще глупо, у нас до сих пор танки клепают при помощи кувалды и такой-то матери.
....
В общем, ребята, БП неизбежен по причинам вышеописанным, а когда он произойдет - зависит от обстоятельств. Одно могу сказать точно - чем раньше он произойдет, тем легче из него будет выпутаться, потому что чем дольше нами правит клептократия, тем меньше у нас останется ресурсов после того, как элита сделает ручкой.
...

Re: Неудержимая поступь новой РОССИИ.

Добавлено: 01 дек 2014, 07:28
Konstantinys
WWF: РФ - единственная крупная экономика с растущими биоресурсами

Международные эксперты оценили регионы России по двум основным критериям — биоемкость и экологический след и пришли к выводу, что по показателю биоёмкости Россия занимает 4-е место в мире.


МОСКВА, 13 окт — РИА Новости. Россия является единственной из крупных экономик мира, чей запас возобновляемых природных богатств растёт, говорится в докладе Всемирного фонда дикой природы (WWF) России и Глобальной сети экологического следа.
........................


http://ria.ru/science/20141013/1028069903.html



РИА Новости http://ria.ru/science/20141013/10280699 ... z3Kc4nookq