Назад в средневековье или Как бы светское государство

Вопросы религии и атеизма обсуждаются здесь

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Назад в средневековье или Как бы светское государство

Сообщение Димитрий33 »

Балтиец писал(а):О_о... Нептун и Баба Яга опасны России.
Лучше бы вы, Балтиец, посоветовали "посетить психиатра" тем, которые на полном серьёзе возводят пирамиду "нового мирового порядка". С однополыми браками, ювенальной юстицией, "биообъектами", гибридами людей и ящеров...

Одно из имен Бога - "Бог-ревнитель"...
Вы же веруете во Христа, Балтиец. Или говорите, что веруете. Как же тогда вы можете допускать распространение ложных суеверий, отвлекающих наших сограждан от служения Христу? Отвлекающих их от выполнения Россией её всемирно-исторической задачи: удерживать планету Земля от прихода и воцарения антихриста?
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Назад в средневековье или Как бы светское государство

Сообщение Мормон »

Димитрий33 писал(а):Лучше бы вы, Балтиец, посоветовали "посетить психиатра" тем, которые на полном серьёзе возводят пирамиду "нового мирового порядка". С однополыми браками, ювенальной юстицией, "биообъектами", гибридами людей и ящеров...
Страшно , аж жуть! Дмитрий, а чего это Вы ополчились на ювенальную юстицию? Она была введена в России ещё в 19 веке. И ничего, работала. Заключалась эта самая юстиция в особом порядке судопроизводства над несовершеннолетними совершившими преступления. И не более того. Вы что хотите ? Отменить судопроизводство над несовешеннолетними преступниками? Я всё-таки думаю, что нет. И интересы детей защищать необходимо. А то некоторые родители следуя советам их Библии забьют детей до смерти или, что ещё хуже, перестанут обращать на детей внимания, и покатится дитё... Примеров в современной жизни тьма. Другой вопрос, что защиту детей нужно осуществлять с умом, и исключительно в интересах детей, а не в интересах бюрократических структур, типа современной службы опеки. Про "биобъекты", если Вы про чипизацию, то при наличии народной власти, ничего страшного нет. Только дополнительные удобства. Сами посудите, никаких бумаг, не нужно ни каких справок, отпадает необходимость в куче никому не нужных клерках, которые эти справки выдвют, и т.д. и т.п. Про больных людей я уже не говорю. Сколько жизней может, если не спасти, то продлить информация, которая может храниться в носителях. Это и группа крови и резус, и непереносимость лекарств, и вообще вся история болезней. Не говоря уже о том, что вызов скорой помощи при необходимости, может произойти ещё до наступления, например приступа болезни. Но все эти прелести возможны только при истинно народной власти. Не церковной, которая всегда проявляла повышенный интерес к частной жизни паствы (всякие там исповеди), а именно народной, которой искренне не будет дела до личной жизни честного человека. Что касается "ложных суеверий, овлекающих наших граждан от служения Христу". Здесь ключевое слово "служения Христу". Вы всерьёз считаете, что наши граждане верят в бабу Ягу, Нептуна, Кащея Бессмертного, и прочую нечисть? Если всерьёз, то я присоединяюсь к совету Балтийца.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Назад в средневековье или Как бы светское государство

Сообщение Димитрий33 »

Мормон писал(а): Про "биобъекты", если Вы про чипизацию, то при наличии народной власти, ничего страшного нет. Только дополнительные удобства. Сами посудите, никаких бумаг, не нужно ни каких справок, отпадает необходимость в куче никому не нужных клерках, которые эти справки выдвют, и т.д. и т.п. Про больных людей я уже не говорю. Сколько жизней может, если не спасти, то продлить информация, которая может храниться в носителях. Это и группа крови и резус, и непереносимость лекарств, и вообще вся история болезней. Не говоря уже о том, что вызов скорой помощи при необходимости, может произойти ещё до наступления, например приступа болезни. Но все эти прелести возможны только при истинно народной власти.
А если их станет использовать не "истинно народная власть"? А в интересах слежки - подозрительный диктатор, тиран? Как, например, в одном из латиноамериканских государств? Тогда это будет весьма опасным инструментом слежения за всеми.

Хотя это государство и считается процветающим и даже "социалистическим", но эти скульптуры навевают тревожные мысли...
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 270#p76747

Не думаю, что в будущем там утвердится "истинно народная власть".
Последний раз редактировалось Димитрий33 04 авг 2013, 23:58, всего редактировалось 1 раз.
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Назад в средневековье или Как бы светское государство

Сообщение kobakoba2009 »

Димитрий33 писал(а):А если их станет использовать не "истинно народная власть"? А в интересах слежки - подозрительный диктатор, тиран?
Что за глупо место этот Димитрий33! Именно поэтому и нужно двигаться к социализму, к истинно народной власти. А при любой другой власти всё это будет использовано не только "если" -- но обязательно в интересах слежки, причём любое достижение НПТ. А у тебя, Димок, получается -- ты хочешь добренького такого тиранчика во власти иметь, который тебя нежно будет поглаживать за бестолковую веру.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Назад в средневековье или Как бы светское государство

Сообщение Мормон »

Димитрий33 писал(а):А если их станет использовать не "истинно народная власть"? А в интересах слежки - подозрительный диктатор, тиран? Как, например, в одном из латиноамериканских государств? Тогда это будет весьма опасным инструментом слежения за всеми.
Тогда церковь будет всемерно поддерживать такую власть. Мало того церковь будет одной из ветвей власти, и ветвей основных, ведь церковь всегда мечтала иметь полный контроль над душами и умами народа. Вот Вам пример. Единственная страна в истории человечества, которая попыталась претворить в жизнь законы справедливой жизни, был СССР. И что церковь поддержала? Нет! Она стала первым врагом и врагом последовательным и непримеримым.
Димитрий33 писал(а):Хотя это государство и считается процветающим и даже "социалистическим", но эти скульптуры навевают тревожные мысли...
Ну насчёт процветания, это переходящее явление, а вот "социалистическим" это государство никогда не было. Социально ориентированным-может быть, и то не по причине человеколюбия, а чтобы рот народу колбасой заткнуть. А скульптуры эти могут навевать тревожные мысли, только людям имеющим больное воображение.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Назад в средневековье или Как бы светское государство

Сообщение Димитрий33 »

Мормон писал(а):Единственная страна в истории человечества, которая попыталась претворить в жизнь законы справедливой жизни, был СССР. И что церковь поддержала? Нет! Она стала первым врагом и врагом последовательным и непримеримым.
Тогда получается несоответствие. Именно Сталин и возродил зимой 1943 года Московский Патриархат. Причём попросил от епископов проявить "ударные, большевистские темпы" в этом деле. Уж он-то знал, как надо действовать в отношении "врагов последовательных и непримиримых". А тут - восстановил, буквально из руин. И семинарии открылись, и духовные академии. А раньше были закрыты. Как же это понимать?

http://maxpark.com/community/4797/content/1638122

"...Как бы то ни было, с начала войны в СССР была свернута антирелигиозная пропаганда. Есть сведения, что уже в июле 1941 г. состоялась первая краткая встреча Сталина с Митрополитом Сергием, которой, как утверждается, оба остались довольны[4][xv].

К октябрю 1941 г. прекратился выход всех специальных антирелигиозных изданий. Пресловутый журнал «Под знаменем марксизма» переориентировался на публикацию историко-патриотических статей, а в 1944 г. и вовсе прекратил свое существование. Тогда же была ликвидирована антирелигиозная секция при институте философии Академии наук СССР, а созданный Ем. Ярославским Центральный музей истории и атеизма оказался фактически выброшенным на улицу.

Глава «усыпленного» Союза воинствующих безбожников Губельман-Ярославский с началом войны получил, через А. Н. Поскребышева, рекомендацию Сталина отметить патриотическую позицию Церкви[5].

Символична была и сама смерть этого «главного безбожника страны» (4 декабря 1943 г.), совпавшая с моментом резкого поворота курса государственной политики по отношению к Русской Православной Церкви. Это, кстати говоря, положило основание для упорных слухов о казни, по выражению католиков, «еврейского аптекаря Губельмана».

В библиотеке архиепископа Сергия (Ларина, ум. 1967) хранился изданный в Белграде в 1941 г. второй том книги И. К. Сурского «Отец Иоанн Кронштадтский» с характерной надписью, сделанной на его полях рядом с напечатанным там известным пророчеством о. Алексея Мечева: «…Ныне …исполнилось пророчество прозорливого старца о. Алексия Мечева …что, когда придет время, – Бог пошлет нужных людей, которые спасут Россию. – Бог послал Иосифа Виссарионовича Сталина и его сподвижников, который закрыл …Союз безбожников и казнил его председателя… приказал открыть Православные храмы, учредил Комиссариат Православной Церкви… установил для всех днем отдыха Воскресенье; восстановил Патриаршество в полном блеске и сказал Патриарху… что он желает укрепления Православия…»[xvi]

Осенью 1941 г. прекратились и аресты священнослужителей. Местоблюстителю Сергию (Страгородскому), митрополитам Алексию (Симанскому) и Николаю (Ярушевичу) не препятствовали распространять их патриотические воззвания к пастве.

Безспорно, инициатива этого поворота к Церкви могла принадлежать одному лишь И. В. Сталину. Никто из правящей советской верхушки того времени не посмел бы даже заикнуться о таких переменах. Никто из них не позволил бы себе даже подумать об этом. Сочетание наличия власти, ориентация на иные, чем у всех остальных партийно-советских вождей, ценности (которые некоторые из современных исследователей несправедливо «понижают» до прагматизма), и, наконец, полученное в детстве и юности воспитание – вот предпосылки этого поворота. Непосредственным толчком к осуществлению этих идей на практике стали вначале угроза, а потом и сама разразившаяся безпримерно страшная война, настроения врученного ему в управление народа, произнесенное смиренными духоносцами слово, за внешней тихостью которого, однако, чувствовались грозные раскаты Божия гнева. Одним из этих праведников, которому поверил Сталин, и стал митрополит Гор Ливанских Илия, с детства особенно почитавший Пресвятую Богородицу, очень любивший Россию и ее народ..."
Последний раз редактировалось Димитрий33 05 авг 2013, 02:59, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Назад в средневековье или Как бы светское государство

Сообщение Димитрий33 »

Мормон писал(а):А скульптуры эти могут навевать тревожные мысли, только людям имеющим больное воображение.
Для вас человеческие дети с хвостами и перепончатыми крыльями - "норма"? А те, кому не нравится такое будущее наших детей, планируемое врагами России - всего лишь имеют "больное воображение"?

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 270#p76747
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Назад в средневековье или Как бы светское государство

Сообщение Димитрий33 »

Мормон писал(а):Единственная страна в истории человечества, которая попыталась претворить в жизнь законы справедливой жизни, был СССР. И что церковь поддержала? Нет! Она стала первым врагом и врагом последовательным и непримеримым.

http://maxpark.com/community/4797/content/1638122

"...Одноклассник И. Джугашвили по Горийскому духовному училищу свидетельствовал: «В первые годы учения Сосо был очень верующим, посещал все богослужения, пел в церковном хоре. Хорошо помню, что он не только выполнял религиозные обряды, но всегда и нам напоминал об их соблюдении»[xx].

Горийское духовное училище И. Джугашвили окончил с отличием, получив даже похвальный лист, что способствовало его зачислению в Тифлисскую духовную семинарию полупансионером (с безплатным проживанием в общежитии и питанием в столовой).

Первые два класса семинарии (1894-1896) он окончил по первому разряду с оценкой 5 по поведению, передвинувшись по успеваемости с 8-го на 5-е место[xxi]. Третий класс (1896-1897) И. Джугашвили закончил по второму разряду с оценкой 4 по поведению, переместившись с 5-го на 16-е место[xxii]. В четвертом классе (1897-1898) его оставили для переэкзаменовки на осень; по поведению у него уже была тройка, а по успеваемости он был 20-м[xxiii]. Наконец, весной 1899 г. за пятый класс экзаменов он не сдавал. Все эти разительные изменения были связаны с его увлечением революционными идеями и установившимися связями с подпольщиками-марксистами. Однако единого мнения о причинах его ухода из духовных школ до сих пор нет[xxiv].

Как бы то ни было за стенами семинарии он оказался, когда ему было уже 20 лет. В духовных школах в общей сложности он провел без малого одиннадцать (!) лет… Сказанное, разумеется, не могло не наложить отпечаток на всю дальнейшую его жизнь, оказав влияние на формирование характера и особенности мышления. И действительно, как это уже отмечалось исследователями, его труды и речи, легко запоминающиеся и доступные восприятию самого простого человека, были весьма схожи с проповедями, нося неизгладимые следы церковной логики. Способ выражения мыслей, манера его писем напоминала послания известных духовников. Неторопливость движений – поведение священника. К этому следует отнести поразительную манеру выслушивать собеседника, умение вызвать на откровенные признания; вдохнуть, когда нужно, веру и надежду. Многие современники подчеркивали скромность его одежды, бытовую неприхотливость, простоту пищи[xxv].

Близкий товарищ Сталина по Тифлисской духовной семинарии А. Сипягин (позднее депутат от социалистов в Государственной думе первого созыва, впоследствии совратившийся в латинство), будучи католическим священником восточного обряда, вспоминал, «как в те далекие годы они исповедывались старцу и каждый месяц приступали к причастию, что было тогда не очень распространено среди православных». Сипягин подчеркивал, что он «навсегда сохранил воспоминания о «благочестивом Иосифе» и еще в тридцатые годы утверждал, что он обязательно обратиться»[xxvi]....

Большую роль в этом выборе, несомненно, сыграла мать – Екатерина Георгиевна Джугашвили (1860-4.6.1937). «…Она едва умела нацарапать свое имя, — вспоминала о бабушке, к которой приезжала в июне 1935 г., дочь Сталина С. И. Аллилуева. – […] Характер у нее был, очевидно, строгий и решительный, и это восхищало отца. Она рано овдовела и стала еще суровее. У нее было много детей, но все умерли в раннем детстве, – только отец мой выжил. […] Она так и не захотела покинуть Грузию и приехать жить в Москву, хотя отец звал ее, и мама тоже. Ей был не нужен столичный уклад жизни, она продолжала свою тихую, скромную жизнь простой набожной старухи. […] Она жила в каком-то старом, красивом дворце с парком; она занимала темную низкую комнатку с маленькими окнами во двор. В углу стояла железная кровать, ширма, в комнате было полно старух – все в черном, как полагается в Грузии. […] У бабушки были свои принципы, — принципы религиозного человека, прожившего строгую, тяжелую, честную и достойную жизнь. Ее твердость, упрямство, ее строгость к себе, ее пуританская мораль, ее суровый мужественный характер, — все это перешло к отцу»[xxvii].

«Она была очень набожна, – пишет С. И. Аллилуева далее, – и мечтала о том, чтобы ее сын стал священником. Она осталась религиозной до последних своих дней и, когда отец навестил ее, незадолго до ее смерти, сказала ему: “А жаль, что ты так и не стал священником”… Он повторял эти ее слова с восхищением; ему нравилось ее пренебрежение к тому, чего он достиг – к земной славе, к суете…»[xxviii]

Похоронили Екатерину Георгиевну на Давидовой горе в Тбилиси, неподалеку от храма св. Давида.

Влияние родителей – их тоже просто так не спишешь. Живой пример… Укор… Во всяком случае, всё это время от времени заставляло задумываться… Не исчезало безследно из памяти…"
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Назад в средневековье или Как бы светское государство

Сообщение m-sveta »

phpBB [video]


кстати вопрос. Католическая церковь в 90-е годы официально признала, что земля вертится. А православие что думает на этот счет? Есть какие-либо официальные заявления? Вроде это расходится с текстами библии
Ответить