Выборы 2012

[Соло]

Вот здесь Зюганов сам лично утверждает, что КПРФ далека от левой идеи, суть которой в справедливости, труде и народовластии. Ответы Г.А. Зюганова - позиция народа!

[Соло]

Я внимательно прочитал, программы и РОТ ФРОНТА и всех прочих по Вашей ссылке. Они нм чем не отличаются от программы КПРФ, за исключением, что программа КПРФ более проработанна.

Программа КПРФ это программа не марксистской партии, а буржуазной, социал-демократической. Сравните ее с программй РСДРП(б). К последней наиболее близка программа РКРП-РКП. А Рот-Фронт это широкое объединение всех адекватных левых сил.

Что касается, "целенаправленно течение 2-х лет удаляет из партии всех активных членов, истинных коммунистов, " так может быть это им и Вам кажется, что они истинные коммунисты, а на самом деле дело обстоят по другому.

Это не им так кажется, а народ так о них думает. Тот самый народ, за который эти коммунисты бились и бьются, не жалея своих сил, решая по мере возможности и экономические, и правовые, и социальные проблемы конкретных людей. Чего руководство КПРФ делать категорически не хочет. И авторитет у этих коммунистов в народе чрезвычайно высок. Вот они как раз и работают с массами, чего зюгановщина шарахается. И именно за такую работу с массами, за конкретную помощь гражданам эти активные коммунисты и даже целые парт\организации и оказались неугодны зюгановцам.
Повторю, я все это видела и наблюдала лично. И наблюдаю, к сожалению.

Но есть ещё один аспект. Чем бы Вы не считали КПРФ, на сегодня она единственная из левых партий имеющая реальные шансы потеснить ЕР. И при таком положении дел, партии и объеденения называющие себя коммунистическими, за три дня до выборов устраивают сборища с целью противопоставить себя КПРФ сильно попахивает провокацией. Такое даже анархисты и эСэРы себе не позволяли перед революцией.

Повторяю, не занимайтесь как и Ефремов, демагогией. КПРФ мало чем отличается от ЕР. То, что она написала в Программе, она выполнить без диктатуры пролетариата не сможет, ей капиталисты не позволят. А диктатуры пролетариата КПРФ боится больше, чем капиталистов.
Буржуазным парламентом ситуацию в стране не изменить. Нужно сначала уничтожить сам буржуазный парламент. Парламентская демократия это вообще не демократия, это диктатура буржуазии.
Поэтому левые партии совершенно правы - выборы нужно бойкотировать, ибо только это докажет, что власть капиталистов нелигитимна. А любое участие в парламентских выборах есть согласие с системой капитализма в стране.

Всё! Дискуссию считаю законченной.
Если что-то вы с Ефремовым так и не поняли, перечитайте классиков. Ленин - хороший лекарь от утопичных иллюзий.

[ZaRus1]

Понравились 4.55 минуты http://video.sibnet.ru/discussed/video460939/

[Михаил]

КПРФ мало чем отличается от ЕР. То, что она написала в Программе, она выполнить без диктатуры пролетариата не сможет, ей капиталисты не позволят. А диктатуры пролетариата КПРФ боится больше, чем капиталистов.

Вот я все время думаю, а где взять-то пролетарьят ентот? Что-то в упор его не наблюдаю. Заводы стоят, рабочих мало... Оффисный планктон пролетариат сейчас что ли? Да вряд ли. Из всех ближе всего гастарбайтеры к пролетариату.... Эй, граждане хорошие! Хотите диктатуру таджиков, узбеков и китайцев?? Мне что-то не хочется. Вот такие вот дела.....

[m-sveta]

Чудны все же дела предвыборные! Петропавловск-Камчатский, увы, не стал исключением. Похоже, в последнюю неделю кампании нервы у заинтересованных лиц на пределе, вот и чудят. С работников хлебокомбината, не посетивших собрание, на котором агитировали за кандидата от «Единой России» потребовали объяснительные.

В нашу редакцию обратился работник предприятия. Он рассказал, что 29 ноября, в разгар рабочего дня, в 15.00, коллектив созвали на собрание – послушать г-на Карпенко, который прибыл агитировать за И.А. Яровую. Однако некоторые члены коллектива вместо того, чтобы внимать речам агитатора, остались на своих рабочих местах.

- На следующий день нам вручили уведомления за подписью инспектора отдела кадров комбината, в которых говорилось, что мы должны написать объяснительные по поводу нашего отсутствия на этом агитационном собрании, - недоумевал работник предприятия.

Люди не просто удивлены – они возмущены, т.к. прослушивание агитации не входит в их должностные обязанности. Особенно странно то, что для этого их отрывают от производственного процесса, а к тем, кто посмел ослушаться, пытаются применить санкции, как к нарушителям... трудовой дисциплины!

В этой связи возникает масса вопросов. Например: потребовались бы объяснительные, если бы они отказались слушать агитатора от какой-то другой партии? Да и вообще, пустили бы другую партию с агитацией на это предприятие? Особенно учитывая, что руководит им Вадим Маркович Повзнер – родной брат Дмитрия Марковича Повзнера, «единороса», депутата краевого Заксобрания, председателя комитета по экономике, собственности, бюджету и налоговой политике.

Зачем вообще понадобились администрации объяснительные? Что она хотела из них узнать? Почему люди не хотят слушать агитаторов от "партии власти"? Или чтобы заставить срочно полюбить ее кандидатов? Так на то русский народ давно пословицу сложил: насильно мил не будешь.

Список вопросов можно продолжить, но пока работники хлебокомбината решают, куда обратиться за правовой оценкой действий руководства предприятия.

http://www.kamcity.ru/nasilno-mil-ne-budesh-2.html

[m-sveta]

"Единая Россия" снижает плановое задание регионам
По последней информации поступающей из регионов, партия Единая Россия, сегодня вечером приняла неприятное для себя, но спасительное для страны решение - она прекращает борьбу за преодоление 50%-ного рубежа на выборах 4 декабря.
Аналитики, работающие в ЦИК "Единой России" на протяжении последних недель отговаривали руководство партии от попыток "натянуть" 50+ процентов на предстоящих выборах.
На закрытых совещаниях неоднократно звучали обоснованные мнение специалистов о том, что преодоление партией барьера в 50% вызовет бунт в стране и приведет ее на грань революции.
Сегодня, за пять дней до выборов высшее руководство партии, видимо прислушалось к советам специалистов. Разнарядки полетевшие в регионы предполагают резкое снижение требований к плановому проценту голосов, которое, по мнению цетра, должен дать тот или иной регион. Наиболее резкое сокращение плановых показателей коснулось Калининграда и Чечни.

Так в Калининградскую область пришло распоряжение о снижении плана с 54% до 30%. В штабе ЕР в Калининграде вздохнули с облегчением - такие показатели, пусть и за счет махинаций и вбросов, но могут быть достигнуты, в отличие от ранее поставленных заданий. Напомним, в Калининграде рейтинг ЕР на прошлой неделе колебался в пределах 15-16%, в области этот показатель был значительно выше - 25-27%. Плановые показатели, которых требовал от муниципалитетов губернатор Цуканов были вообще заоблачными - 60%. Теперь, похоже, резко сниженных плановых показателей, хоть и с большим трудом, но удастся достигнуть.

http://my.mail.ru/community/gorodo4ek/1 ... ef521.html

из комментов:

Только что сообщили с Северного флота: Североморцы сообщают: на 2-х лодках, уходящих в море, провели досрочное голосование. За ЕдРоссию никто не проголосовал, вообще никто!! На СФ вчера срочно вылетал министр для агитации. Собрали всех, кого смогли к 17 часам, но господа прибыли к 23 и агитировали их до часу ночи. Представляете эффект от агитации ?
Сообщил друг из Полярного.

[ЯнВалерий]

В "Татнефть" все работники под угрозой увольнения должны проголосовать до 10ч. и отзвониться ответственному за явку. Тем, кто работает в этот день, будут выделены вахтовые автобусы, которые развезут голосующих по избирательным участкам. Так было и на прошлых выборах.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Соло

«Если что-то вы с Ефремовым так и не поняли, перечитайте классиков. Ленин - хороший лекарь от утопичных иллюзий.»
Золотые слова! Очень рекомендую Вам прочитать работу Ленина «ДЕТСКАЯ БОЛЕЗНЬ "ЛЕВИЗНЫ" В КОММУНИЗМЕ» ( http://leninism.su/index.php?option=com ... &Itemid=53 ). Сегодня особенно актуальна глава: «УЧАСТВОВАТЬ ЛИ В БУРЖУАЗНЫХ ПАРЛАМЕНТАХ?»

"УЧАСТВОВАТЬ ЛИ В БУРЖУАЗНЫХ ПАРЛАМЕНТАХ?
Немецкие «левые» коммунисты с величайшим пренебрежением - и с величайшим легкомыслием - отвечают на этот вопрос отрицательно.
<...>
Именно потому, что отсталые массы рабочих и еще больше мелких крестьян в Западной Европе гораздо сильнее, чем в России, пропитаны буржуазно-демократическими и парламентскими предрассудками, именно поэтому только изнутри таких учреждений, как буржуазные парламенты, могут (и должны) коммунисты вести длительную, упорную, ни перед какими трудностями не останавливающуюся борьбу разоблачения, рассеяния, преодоления этих предрассудков.
<...>
Критику - и самую резкую, беспощадную, непримиримую критику - следует направлять не против парламентаризма или парламентской деятельности, а против тех вождей, которые не умеют - и еще более тех, кои не хотят, - использовать парламентских выборов и парламентской трибуны но революционному, по коммунистически.
<...>
Принимать бой, когда это заведомо выгодно неприятелю, а не нам, есть преступление, и никуда не годны такие политики революционного класса, которые ни сумеют проделать «лавирование, соглашательство, компромиссы>, чтобы уклоняться от заведомо невыгодного сражения." (Ленин)

Ефремов.

[Камиль Абэ]

Повторяю, не занимайтесь как и Ефремов, демагогией. КПРФ мало чем отличается от ЕР. То, что она написала в Программе, она выполнить без диктатуры пролетариата не сможет, ей капиталисты не позволят. А диктатуры пролетариата КПРФ боится больше, чем капиталистов.
Буржуазным парламентом ситуацию в стране не изменить. Нужно сначала уничтожить сам буржуазный парламент. Парламентская демократия это вообще не демократия, это диктатура буржуазии.

Вот я все время думаю, а где взять-то пролетарьят ентот? Что-то в упор его не наблюдаю. Заводы стоят, рабочих мало... Оффисный планктон пролетариат сейчас что ли? Да вряд ли. Из всех ближе всего гастарбайтеры к пролетариату.... Эй, граждане хорошие! Хотите диктатуру таджиков, узбеков и китайцев?? Мне что-то не хочется. Вот такие вот дела...

Уважаемая Соло, на мой взгляд, Вы напрасно через Ефремова упрекаете Г.Зюганова и руководство КПРФ в забвении ленинских взглядов на диктатуру пролетариата.

Как убеждённые марксисты, большевики всегда были убеждены, что переход от капитализма к социализму может быть только революционным и при этом без насилия не обойтись.

Термин Диктатура пролетариата появился в середине XIX века. Первое известное использование термина — в работе Карла Маркса «Классовая борьба во Франции с 1848 по 1850 гг.» (написана в январе — марте 1850 года): «Этот социализм есть объявление непрерывной революции, классовая диктатура пролетариата как необходимая переходная ступень к уничтожению классовых различий вообще, к уничтожению всех производственных отношений, на которых покоятся эти различия, к уничтожению всех общественных отношений, соответствующих этим производственным отношениям, к перевороту во всех идеях, вытекающих из этих общественных отношений».
Положение о диктатуре пролетариата, уточнение её места в историческом процессе изложено в «Анти-Дюринг» Ф. Энгельса (1876—1878 гг.) и в «Критике Готской программы» К.Маркса (1875 год), в которой Маркс делал вывод: «Между капиталистическим и коммунистическим обществом лежит период революционного превращения первого во второе. Этому периоду соответствует и политический переходный период, и государство этого периода не может быть ничем иным, кроме как революционной диктатурой пролетариата». Данный тезис получил дальнейшее развитие в работе В. И. Ленина «Государство и революция» (1917 год): «Демократия для гигантского большинства народа и подавление силой, то есть исключение из демократии, эксплуататоров, угнетателей народа, — вот каково видоизменение демократии при переходе от капитализма к коммунизму»

После Октябрьского переворота на повестку дня стал вопрос практического строительства государства, свободного от капиталистической эксплуатации. Правящий класс непосредственно не может организовать деятельность государтва, отвечающую его интересам. В буржуазных государствах эту организующую роль выполняют буржуазные партии, формирующие парламенты, правительства и государственные органы. Для устойчивости политической и государственной системы исторически сложилось существование нескольких политических партий, вынужденных отвечать запросам общества и бороться за своё влияние. Вскоре после Октября у власти в России осталась одна партия - партия большевиков. Теоретическое положение «диктатура пролетариата» трансформировалось на практике в «диктатуру партии» и, даже, в «диктатуру партийной номенклатуры». Сосредоточение власти в руках одной партии, отсутствие конкуренции, исключение обратной связи (влияния «низов» на деятельность «верхов») не могло не сказаться. И сказалось. Уже 30 декабря 1920 г. в речи на соединённом заседании делегатов VIII съезда СОВЕТОВ, членов ВЦСПС и МГ СПС –членов РКП(б) В.И.Ленин отметил: « …государство у нас рабочее с бюрократическим извращением». Вопросы управления государством волновали Ленина до последней его черты. К этому времени укрепившееся во власти партийное руководство фактически проигнорировало ленинские предложения. Своеобразный итог деятельности КПСС по руководству страной подвёл Конституционный суд РФ в своём Постановлении от 30 ноября 1992 г.: «В стране в течение длительного времени господствовал режим неограниченной, опирающейся на насилие власти узкой группы коммунистических функционеров, объединенных в политбюро ЦК КПСС по главе с генеральным секретарем ЦК КПСС». Как тут не вспомнить слова Отто фон Бисмарка: “Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы ”. О значении «личного фактора» и других черт социализма хорошо изложил уважаемый Экспресс в своём посте http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 349#p26349

Если в 17-м году Ленин и его стороннику могли убеждённо утверждать, что партия большевиков действует во имя интересов пролетариата, отведя себе скромную ( или не скромную) роль руководителя этого самого пролетариата, то что может в настоящее время сказать Г.Зюганов и его сторонники? Надо признать правоту Михаила: «а где взять-то пролетарьят ентот?».
Геннадий Андреевич, закалившийся на идеологическом фронте КПСС, прекрасно понимает, что пролетариата в классическом понимании этого слова в России нет, понимает он и то, что бескровной реставрации капитализма не будет. Г.А. уповает на мирную победу на парламентских выборах и с получением всей полноты власти развернуть страну назад – к социализму. Для осуществления этого будет взят на вооружение лозунг диктатуры, но не «диктатуры пролетариата», а «диктатуры партии», подразумевая диктатуру КПРФ.
В переписке Маркса и Энгельса обращает на себя внимание то с каким интересом основоположники воспринимали каждое известие о кризисе капиталистической экономики, видя за кризисом ожидаемую ими пролетарскую революцию. Этот марксистский взгляд обогатил В.И.Ленин, отметивший, что войны углубляют и расширяют кризис капиталистической системы, подводя её к революции. Поэтому, совсем не удивительна явная радость Г.Зюганова каждому промаху (явному или воображаемому) нынешнего российского руководства.
Поэтому, уважаемая Соло, нужно просто понять, что Геннадий Андреевич просто до поры до времени не хочет пугать население страны.

[super-nikdm]

Научно-просветительный журнал СКЕПСИС
Свобода начинается с сомнения

Завоевать власть можно только при помощи рабочих и беднейших крестьян, т.е. революционного большинства народа. Удержать ее возможно только тогда, когда самый последний трудовой человек увидит собственными глазами, а не прочитает из газет, что фабрики и банки переходят под контроль рабочих, земля – к крестьянам, что за укрывательство богатства их владельцев ждет кара, что продукты тунеядцев отдаются бедным, а квартиры богатых – бездомным. «…Тогда, – указывал Ленин, – никакие силы капиталистов и кулаков, никакие силы ворочающего сотнями миллиардов всемирного финансового капитала не победят народной революции, а, напротив, она победит весь мир…»[41]

37. Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 34. С. 239, 241.
41. Там же. С. 330.
http://scepsis.ru/library/id_3086.html