За Правду!

Камиль Абэ писал(а):Уважаемый Мормон, точку зрения марксизма - ленинизма на пролетарский патриотизм (любовь к Отечеству) мы совсем недавно обсуждали на Форуме ( viewtopic.php?p=92785#p92785 )

А сы здесь не осужлаем точку зрения МЛ на пролетарский патриотизм. Вы сейчас предлагаете сплотиться всем россиянам? Если да, то против кого, или вокруг кого? (учитывая, что в России самый вульгарный капитализм)

до 25 октября 17-го большевик – пролетарий Клим Ворошилов не имел ( в соответствии с марксизмом) Отечества, вопрос о его патриотизме автоматически снимается. А вот после 25 октября 17-го он приобретает социалистическое Отечество, следовательно, становится его патриотом
Ну и логика! Высший пилотаж!
Прямо по теме высказываться не буду: горбатого лишь могила исправит.
Отмечу лишь маленькие неточности: в 17-ом не было социалистического Отечества ни у кого. Социализм (просто, затем т.н. развитОй) был построен позже, до этого был период мобилизации, неточно называемый военным коммунизмом, был НЭП.
И почему "следовательно"? То ли все коммунисты автоматически патриоты своего Отечества, если оное социалистическое, или просто Клим был такой особый, что не был патриотом, а потом бах - и патриот?
Что-то грязно начал Камиль работать.

Мормон писал(а):

Камиль Абэ писал(а):Уважаемый Мормон, точку зрения марксизма - ленинизма на пролетарский патриотизм (любовь к Отечеству) мы совсем недавно обсуждали на Форуме ( viewtopic.php?p=92785#p92785 )

А сы здесь не осужлаем точку зрения МЛ на пролетарский патриотизм. Вы сейчас предлагаете сплотиться всем россиянам? Если да, то против кого, или вокруг кого? (учитывая, что в России самый вульгарный капитализм)

Уважаемый Мормон, а не вы ли заинтересовались степенями патриотизма Ворошилова и Краснова? Я достаточно внятно высказал свою позицию по этому вопросу (даже дал ссылку на 2-х недельной давности обсуждение на другой ветке) и особого желания обсуждать МЛ у меня нет . А коль сейчас вы задали интересный вопрос, то я напомню отрывочек из упомянутого уже моего поста (viewtopic.php?p=92785#p92785 ):

И вот 1991 год ознаменовался прискорбным фактом реставрации капитализма в России. И что у рабочих и остального народа России уже и нет Родины и не следует проявлять патриотизм? И это бы отвечало затаённым чаяниям ЕС, НАТО и США. Да, мы находимся во вражеском окружении, Но так было всегда. И только любовь к Отечеству даст нам силы выстоять.

В сложное время живём мы. И на полном серьёзе каждый должен ответить себе на казавшийся раньше анекдотичным вопрос: « Против кого дружить будем?». Каждый сам для себя делает выбор в соответствии со своим пониманием патриотизма. .

Ктулху писал(а): Что-то грязно начал Камиль работать.

Ну, зачем вы так. Я всего лишь излагаю точку зрения марксизма-ленинизма. Если у вас есть аргументированные возражения, то пожалуйста... И умерьте, пожалуйста, градус своих эмоций, а то припоминается: "Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав".

"e="Камиль Абэ"]. Да, мы находимся во вражеском окружении, Но так было всегда. И только любовь к Отечеству даст нам силы выстоять.[/quote]
Кто находится во вражеском окружении? РФ? Как государство РФ находися в окружении себе подобных. Строй одинаковый Просто в настоящее время наблюдается обострение различных интересов капиталистических государств. Так это происходило всегда. В капиталистическом мире нет друзей, есть партнёры."

Ктулху писал(а):Отмечу лишь маленькие неточности: в 17-ом не было социалистического Отечества ни у кого. Социализм (просто, затем т.н. развитОй) был построен позже, до этого был период мобилизации, неточно называемый военным коммунизмом, был НЭП.

Уже бвл социализм. Зачаточный, в самом начале, но социализм. Социализм это переходный период от капитализма к коммунизму. Начинается он - социализм со свержения капиталистического правительства и установления диктатуры пролетариата. В нашем случае с 25 октября 1917 года по ст.ст.

Значит, по-вашему, уважаемый Мормон, нет марша НАТО « дранг нахт остен», нет санкций и нет вылупляющегося под боком фашистского последыша? Кругом одни партнёры?

Камиль Абэ писал(а):Значит, по-вашему, уважаемый Мормон, нет марша НАТО « дранг нахт остен», нет санкций и нет вылупляющегося под боком фашистского последыша? Кругом одни партнёры?

Есть. Но есть и ШОС, есть таможенный союз. Такие же организации, как НАТО и Евросоюз. Ситуация напоминает ситуацию 1914 года. Два противостояших блока сцепились. Только в тогда из-за Сербии, теперь из-за Украины. Обычные капиталистические разборки. Меньшевики то же кричали про национальные интересы.

А есть те сейчас, кто кричит о необходимости призывать о поражении собственного правительства в могущей возникнуть войне ... ? Может Зюганов? Лимонов? Или Тюлькин?

Камиль Абэ писал(а):А есть те сейчас, кто кричит о необходимости призывать о поражении собственного правительства в могущей возникнуть войне ... ? Может Зюганов? Лимонов? Или Тюлькин?

А Вы хотите скахать, что из за Ленина царское правительство потерпело поражение?