Современная армия России - её состояние и проблемы развития.

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Кому нужна слабая армия России?

Сообщение express »

Наличие вооружённых сил, похоже, не нужно не только правительству, - они увы не нужны большинству народа. (??? ... - и тем не менее...).
Потому так успешно и проходит "втихомолочку" разрушение военной структуры сладкоречивыми "реформаторами".
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Кому нужна слабая армия России?

Сообщение Михаил »

Что сразу бросилось в глаза - генералы пострадали меньне всего. Вместе с дачами на которых работают бесплатные рабы.

Изображение
Константин

Re: Кому нужна слабая армия России?

Сообщение Константин »

m-sveta писал(а):Константин, ваши цитаты в основном направлены на будущее армии, как оно планируется, а мои на так как оно есть
Нет уважаемая Светлана, нет господа Ефремовы и Экспрессы, не о сегодняшнем дне вы печетесь, а вчерашнем, позавчерашнем.
Ваша позиция и других заслуженных генералов не конструктивна, это ностольгия по СССР и тем порядкам. Это позиция сродни позиции предателей, торжествующих по каждому промаху, это позиция сродни позиции страуса, от испуга засунувшего голову в песок.
Мир изменился....
Исчез СССР....
Эпоха массовых арми, продолжавшаяся 500-600 лет закончилась, хотим ли мы того или не хотим.
Современная воинская техника потребовала не просто здорового бойца, а бойца способного грамотно освоить и применить ее в деле.
И самое главное изменились цели войны. Сегодня и завтра никто вести войну с целью захвата и оккупации территории не будет. Это требует не померных людских и финансовых затрат.
Примеры Югославии, Ирака, Афганистана говорят не зашоренному наблюдателю, что навязать свою волю можно путем разрушения инфраструктуры. Современный так называемый цивилизованный человек стал всецело зависить, от благ цивилизации.
Достаточно лишить страну инфраструктуры, и ее народ впадет в средневековье, так что и оккупировать не надо, себе дороже.
Хватит выборочного контроля в наиболее уязвимых местах, и создание марионеточного правительства.
Новые цели войны, новая техника, новый боец потребовали новой тактики, новой стратегии, новой структуры войск, новой системы воинского образования, нового командира. А для идиотов, которые захотят проверить прочность нашей обороны-есть атомное оружие.
Как можно это не видеть, не понимать... не знаю?
Смотрите в будущее.
Хватит скулить типа:
m-sveta писал(а):Наших правителей даже не надо разоблачать они сами признаются в уничтожении армии, только ставят это себе в заслугу
express писал(а):Наличие вооружённых сил, похоже, не нужно не только правительству, - они увы не нужны большинству народа. (??? ... - и тем не менее...).Потому так успешно и проходит "втихомолочку" разрушение военной структуры сладкоречивыми "реформаторами".
Хватит Вам жить чужим умом и слушать всяких пустобрехов, подумайте сами своим умом....
Сказать надо спасибо нашим президентам Медведеву и Путину, что в отличие от Вас и генералов, они смотрят в будущее и делают если не все необходимое то очень многое.
Обращаю Ваше внимание, что и время для финансовой иньекции в модернизацию армии, выбрано очень искусно-мировой кризис.
т.Сталин в проводил свои реформы тоже в кризис и это неслучайно. Господа капиталисты максимально податливы в такие моменты, да и с точки зрения развития внутреннего спроса хорошо. ВПК не только само оживет, но и загрузит тысячи смежников.
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Кому нужна слабая армия России?

Сообщение Михаил »

Константин писал(а):Достаточно лишить страну инфраструктуры, и ее народ впадет в средневековье, так что и оккупировать не надо, себе дороже.
Тут Валерий Новодворский как то кинул умную мысль:
Достаточно перестать покупать у России нефть и газ и народ сам разнесет Кремль по кирпичам.
И медвепутов разорвет в клочья
Константин писал(а):Смотрите в будущее.
Не хочу. Страшно.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Кому нужна слабая армия России?

Сообщение Мормон »

Хватит Вам жить чужим умом и слушать всяких пустобрехов, подумайте сами своим умом....
Вот мы и думаем сами.
Сказать надо спасибо нашим президентам Медведеву и Путину, что в отличие от Вас и генералов, они смотрят в будущее и делают если не все необходимое то очень многое.
А вот Вы думаете, как Вам говорят Путин и Медведев.
т.Сталин в проводил свои реформы тоже в кризис и это неслучайно.
Ну сравнить Пу и Сталина! Нет слов!
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Кому нужна слабая армия России?

Сообщение express »

Константин писал(а):Эпоха массовых арми, продолжавшаяся 500-600 лет закончилась, хотим ли мы того или не хотим.Современная воинская техника потребовала не просто здорового бойца, а бойца способного грамотно освоить и применить ее в деле.И самое главное изменились цели войны. Сегодня и завтра никто вести войну с целью захвата и оккупации территории не будет. Это требует не померных людских и финансовых затрат.
В ваших словах - не буду спорить - есть зерно истины. Да, лицо мира, а значит, и возможной войны - изменились.
Однако - думают ли так же в США, Великобритании, Китае, Индии ? Там, похоже, не торопятся расставаться со "старой доброй истиной" : Si vis pacem - para bellum ?
Попробуйте растолковать свои соображения агрессивным силам в мусульманском мире (а таковые есть, признаем, не всё что нам рассказывают пустопорожняя "страшилка").
Константин писал(а):Сказать надо спасибо нашим президентам Медведеву и Путину, что в отличие от Вас и генералов, они смотрят в будущее и делают если не все необходимое то очень многое.
Как-то бездоказательно.... Быть может, - я чего недопонимаю, не буду упираться. Но пока - у меня лично мнение, что вышеупомянутые вами политические деятели делают всё, чтобы Россия имела опереточную "армию", годную лишь для ТВ шоу. И в обратном меня надо ещё убедить.
(кстати - их аж целых два или всего два? )))))) а где ж ещё двое - Михал Сергеич и Борис Николаич? Они, получается, большого человеческого спасиба не заслуживают? )
Константин писал(а):Новые цели войны, новая техника, новый боец потребовали новой тактики, новой стратегии, новой структуры войск, новой системы воинского образования, нового командира.
Да-да, как раз лыко в строку к предыдущему. Где они, новый боец, новый командир, новая техника и новое военное образование?
Константин писал(а):А для идиотов, которые захотят проверить прочность нашей обороны-есть атомное оружие.
А идьёты такие нашлись - на Кавказе. Скоро, похоже, "подрастут" в других регионах.
Но в одном, пожалуй, с вами можно согласиться: снявши голову, по волосам не плачут. Никакие кабинетные реформы ничего не сдвинут с места, ибо потеряно главное - душа народа. (несколько высокопарным штилем, но думаю - многие поймут и согласятся).
Но (!!!) - как раз в этом главном (то есть восстанавливать народу душу) - мне, например, не видно даже движения пальцем об палец от вышеупомянутых вами двоих.
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Константин

Re: Кому нужна слабая армия России?

Сообщение Константин »

express писал(а):ибо потеряно главное - душа народа. (несколько высокопарным штилем, но думаю - многие поймут и согласятся). Но (!!!) - как раз в этом главном (то есть восстанавливать народу душу) - мне, например, не видно даже движения пальцем об палец от вышеупомянутых вами двоих.
О какой душе распинается здесь г. Экспресс, о душе советсого народа, или о душе народа дореволюционного. Поясните.
Мормон писал(а):Ну сравнить Пу и Сталина! Нет слов!
Ну наверно нет не только слов, но и м.....в.
Г-н Путин, как и т. Сталин решают во многом сходные задачи по восстановлению и дальнейшему развитию Страны.Оба успешно решили задачу укрепления личной власти, без решения этой задачи двигаться дальше не получится (кто будет слушать тебя)
Можно сказать что Сталин находился в несколько худшей позиции, связанный по рукам и ногам коммунистическими догмами. В силу этого задачи построения "нового общества " решались им через репрессивный инструментарий, на другой у него ни времени ни возможностей. Сталин не смог преломить партийных чинуш ни в 1937, ни в 1952 и в итоге так и не смог решить задачу "Приемник". Путин В.В с успехом ее решил чем практически обеспечил несменяемый курс еще на четверть века. При этом он более использует пряник, а не кнут.
express писал(а):Как-то бездоказательно....
А какие Вам доказательства нужны, если Вы видеть их в упор не желаете! :cry_ing:
Аватара пользователя
Критик
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:03
Поблагодарили: 1 раз

Re: Кому нужна слабая армия России?

Сообщение Критик »

А какие Вам доказательства нужны, если Вы видеть их в упор не желаете!
Планы и отчеты по всем трем прошедшим путинским пятилеткам и будущим. К примеру, какие достижения и результаты у путинских гос. корпораций. Большевики к примеру этим грешили, да и Сталин тоже.
Samposebe
Абитуриент
Абитуриент
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 12:25

Re: Кому нужна слабая армия России?

Сообщение Samposebe »

express писал(а): ... Никакие кабинетные реформы ничего не сдвинут с места, ибо потеряно главное - душа народа. (несколько высокопарным штилем, но думаю - многие поймут и согласятся).
Именно этот аспект определяет, в конечном счете, обороноспособность страны, шансы на существование народа. По этой проблеме апрекрасно сказано:
«Нельзя рассматривать отдельно проблемы научно-технического, материального обеспечения армии и морально-идеологической подготовки воинов. Адольф Гитлер совершенно справедливо замечал: «Никакое оружие не поможет, любое оружие останется мертвым грузом, ничего не стоящим материалом, если не хватает решимости воспользоваться этим оружием до конца. … проблема возрождения германской силы заключается не в том, как достать нам вновь оружие, а в том, как возродить тот дух, который один только и дает возможность народу пользоваться оружием. Если в народе жив это дух, тогда воля его найдет тысячи путей обрести оружие. А если, с другой стороны, трусу дать в руки хоть десять ружей, … будут менее полезны, чем в руках мужественного человека простая палка».
Научно-технический потенциал России и Украины еще позволяет создавать эффективные средства вооружений, много оружия и военной техники осталось со времен СССР. Но что толку, если у власти – дебилы и иудейские марионетки, если народ – спившиеся деградировавшие скоты? Вот и ведет Россия в Чечне «бои за село»…

Некоторые политики и «специалисты» (по глупости или служа мировому жидовству) настаивают на исключительно профессиональной армии. Действительно, профессионал в любой сфере действует лучше наспех обученного новичка. И предвосхищая возражения, сразу соглашусь, что в современных войнах профессионализм имеет не меньшее значение, чем самопожертвование: действительно, от оператора ракетного комплекса или системы обнаружения требуется в большей степени квалификация, чем готовность лечь грудью на амбразуру. Суворовский принцип «воевать не числом, а умением», как и утверждение Вольтера «Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне более метких стрелков», в будущей войне приобретают все больший смысл.
Но нужно учитывать два важных момента: во-первых, в «самой современной» войне значение человеческого фактора по-прежнему превалирует над техническим; во-вторых, и это главное, «спеца» можно подкупить, склонить к переходу на сторону противника, истинного же патриота – никогда. Если мужчина с пеленок приучается к мысли, что его долг – защищать свой народ до последнего вздоха, что смерть – ничто по сравнению с предательством, такой народ будет иметь право на существование. А знания (в т.ч. военные) – дело наживное, было бы желание.
Причем «самопожертвование», патриотизм - это не обязательно бросок с гранами под танк – это и упорное обучение военному делу, готовность терпеть тяготы и лишения для достижения цели. В Советском Союзе не выпускалось 20 видов вагинальных тампонов «со вкусом и запахом эвкалипта» и 300 видов ванн, существовал дефицит некоторых товаров народного потребления и услуг, но зато производилась в достаточном количестве прекрасная военная техника, которая гарантировала существование государства и народа. Это и есть реальное воплощение народного патриотизма – отказать себе в неких благах ради обеспечения гарантии существования государства и нации.

Недостаток профессиональной наемной армии отмечал еще Макиавелли: наемники очень любят служить в мирное время, но «показывают тыл» в случаях, когда их жизни угрожает реальная опасность. Самих наемников в этом винить нельзя – они просто нашли для себя синекуру – это вина политиков, которые сделали ставку на «профи».
Ф. Фукуяма замечает, что «нормальные индивидуально-экономические стимулы не могут заставить человека рисковать жизнью. Военные организации решают эту проблему не путем усиления индивидуального стимулирования, а через замещение индивидуальной идентичности групповой, которая навязывается через традиции, ритуалы и групповой опыт, призванный эмоционально сплотить солдат. … Только через повторяемое принуждение групповые связи индивидов помогают преодолеть естественный страх смерти». Ничего нового, конечно, Фукуяма человечеству не открыл, так как еще пять веков назад тот же Н. Макиавелли учил: «Объясняется это тем, что не страсть и не какое-либо другое побуждение удерживает их (наемников) в бою, а только скудное жалованье, что, конечно, не достаточно для того, чтобы им захотелось пожертвовать за тебя жизнью».
Правители должны понимать, что солдат, который отказался выполнять приказ командира, когда ему не подали к обеду мороженное, - не воин. Это просто «потребитель услуг», это ходячий гамбургер. А гамбургеры - плохие защитники, смысл их жизни – быть переработанными на дерьмо»
Из книги В.В. Воробьева-Брусилова «Размышления дилетанта» ( http://rd2009.cc )
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Кому нужна слабая армия России?

Сообщение m-sveta »

http://www.za-nauku.ru//index.php?optio ... &Itemid=39

Всегда космонавты были у нас военными, летчики-космонавты. Оказывается Сердюков их из военных выкинул, не по карману ему содержать отряд космонавтов. Для СОВРЕМЕННОЙ армии России космос это роскошь. И после этого нам говорят обо всяком суперсовременном кибероружии))))))
Ответить