Лиахона просится в баню (п. 7 Правил -- флейм и флуд)... Модеры, уважьте просьбу юзверяliahona писал(а):А это разве не оправдание?Михаил писал(а):но поделом им....
Сказано ведь "...и по делам воздастся...."
Эх, как было бы легко решать все вопросы банамиkobakoba2009 писал(а):Лиахона просится в баню (п. 7 Правил -- флейм и флуд)... Модеры, уважьте просьбу юзверяliahona писал(а):А это разве не оправдание?Михаил писал(а):но поделом им....
Сказано ведь "...и по делам воздастся...."
В данном случае ему был дан ответm-sveta писал(а):ИМХО - надо давать высказываться всяким новодворским-васильевым. Они (их взгляды) лучше освещают их позицию
Возьмем Лиахону.
Начинать любой диалог(именно диалог)стоит только в одном случае-если уверен в том,что ответом тебе не будет затыкание рта кляпом.Именно поэтому я возвращаюсь к своим вопросам,которые вы проигнорировали. http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 270#p96198express писал(а):Эдуард (liahona) - раз уж вы вернулись, у меня к вам вопросик
Лично я принял решение забанить вас на срок ТОЛЬКО за ваше упорное нежелание предоставить наконец на форум те самые карикатуры.liahona писал(а):Какие на ваш взгляд я должен был сделать "правильные выводы"?Что именно очевидное я отрицал?
Есть ли убийствам оправдание ?С весны 1943 года, уже в чине обер-лейтенанта, несколько раз пытался осуществить своё главное задание — физическое уничтожение рейхскомиссара Украины Эриха Коха. Первые две попытки — 20 апреля 1943 во время военного парада в честь дня рождения Гитлера и летом 1943 года во время личной аудиенции у Коха по случаю возможной женитьбы на девушке-фольксдойче — вообще не получились — в первом случае Кох не пришёл на парад, а во втором было слишком много свидетелей и охраны. Не удалась попытка покушения и 5 июня 1943 года на имперского министра по делам оккупированных территорий Альфреда Розенберга — приблизиться к нему было невозможно.
Осенью 1943 года были организованы несколько покушений на постоянного заместителя Э. Коха и руководителя управления администрации рейхскомиссариата Пауля Даргеля:
20 сентября Кузнецов по ошибке вместо Даргеля убил заместителя Э. Коха по финансам Ганса Геля и его секретаря Винтера;
30 сентября он пытался убить Даргеля противотанковой гранатой. Однако Даргель получил тяжёлые ранения и потерял обе ноги (сам Кузнецов был ранен осколком гранаты в руку), но выжил. После этого на самолёте Даргель был вывезен в Берлин[10][11].
После этого было принято решение организовать похищение (с последующей переброской в Москву) прибывшего летом в Ровно командира соединения «восточных батальонов» генерал-майора Макса Ильгена. В задачу последнего входила разработка плана по ликвидации партизанских соединений. В ноябре 1943 года Ильген был захвачен вместе с Паулем Гранау — шофёром Э. Коха, но в Москву их вывезти не удалось — партизанский отряд отошёл от города на недосягаемое расстояние; Ильген был расстрелян на одном из хуторов близ Ровно.
16 ноября 1943 года Кузнецов провёл свою последнюю ликвидацию в Ровно — был убит глава юридического отдела рейхскомиссариата Украина оберфюрер СА Альфред Функ[12].
От него первого была получена информация о подготовке Операции «Длинный прыжок» — покушения на лидеров «Большой тройки» на Тегеранской конференции. Кроме того, Кузнецову удалось получить некоторые сведения о подготовке немецкого наступления на Курской дуге.
В январе 1944 года командир отряда «Победители» Медведев приказывает Кузнецову, «получившему» чин гауптмана, отправляться вслед за отступающими немецкими войсками с первой остановкой во Львове. Вместе с Кузнецовым выехали разведчики Иван Белов и Ян Каминский, у которого во Львове были многочисленная родня и немало знакомых. Во Львове Кузнецов уничтожил нескольких оккупантов — в частности, были ликвидированы шеф правительства дистрикта Галиция Отто Бауэр и начальник канцелярии правительства генерал-губернаторства доктор Генрих Шнайдер.
Ладно вам!express писал(а): Есть ли убийствам оправдание ?
Если для вас нет - то мы в самом деле разговариваем на разных языках....
P.S. (не во грех будет спросить... Эдуард, вопрос мой действительно нескромный и... он совершенно не требует в данном случае ответа....но стукнуло внезапно в голову.... - вы, часом случаем, не приверженец ли одной специфической религиозной конфессии ? Просто ЭТО объяснило бы многое, если не всё....)
Мне как-то даже не по себе...Разве это не ваши слова? "Но когда человек в отстаивании своей точки зрения слишком уж отрицает очевидное"Об карикатурах ни слова.express писал(а): Лично я принял решение забанить вас на срок ТОЛЬКО за ваше упорное нежелание предоставить наконец на форум те самые карикатуры.
Девушку убили за то,что при её изнасиловании она кричала:Помогите!.Является ли комментарий:"Дура,надо было молчать"не оправданием убийства?express писал(а):Убийство никто на форуме, как можно заметить, не оправдывает.
Может я ошибаюсь,но из контекста вашего вопроса следует,что журналисты Шарли Эбдо,что нацистские преступники для вас одно и тоже?Просто.если вы меня спрашиваете о справедливом возмездии для убийц,то другого ответа быть не может.но я совершенно не понимаю,как можно сравнивать убийства Функа и Коха с убийствами журналистов.express писал(а):Впрочем.....
Как вы отнесётесь к таким историческим прецедентам, как убийство обергруппенфюрера Райнхарда Гейдриха ?
Гауляйтера Вильгельма Кубе ?
Как вы отнесётесь к краже из другого государства г-на Адольфа Эйхмана ?
ИлиЕсть ли убийствам оправдание ?С весны 1943 года, уже в чине обер-лейтенанта, несколько раз пытался осуществить своё главное задание — физическое уничтожение рейхскомиссара Украины Эриха Коха. Первые две попытки — 20 апреля 1943 во время военного парада в честь дня рождения Гитлера и летом 1943 года во время личной аудиенции у Коха по случаю возможной женитьбы на девушке-фольксдойче — вообще не получились — в первом случае Кох не пришёл на парад, а во втором было слишком много свидетелей и охраны. Не удалась попытка покушения и 5 июня 1943 года на имперского министра по делам оккупированных территорий Альфреда Розенберга — приблизиться к нему было невозможно.
Осенью 1943 года были организованы несколько покушений на постоянного заместителя Э. Коха и руководителя управления администрации рейхскомиссариата Пауля Даргеля:
20 сентября Кузнецов по ошибке вместо Даргеля убил заместителя Э. Коха по финансам Ганса Геля и его секретаря Винтера;
30 сентября он пытался убить Даргеля противотанковой гранатой. Однако Даргель получил тяжёлые ранения и потерял обе ноги (сам Кузнецов был ранен осколком гранаты в руку), но выжил. После этого на самолёте Даргель был вывезен в Берлин[10][11].
После этого было принято решение организовать похищение (с последующей переброской в Москву) прибывшего летом в Ровно командира соединения «восточных батальонов» генерал-майора Макса Ильгена. В задачу последнего входила разработка плана по ликвидации партизанских соединений. В ноябре 1943 года Ильген был захвачен вместе с Паулем Гранау — шофёром Э. Коха, но в Москву их вывезти не удалось — партизанский отряд отошёл от города на недосягаемое расстояние; Ильген был расстрелян на одном из хуторов близ Ровно.
16 ноября 1943 года Кузнецов провёл свою последнюю ликвидацию в Ровно — был убит глава юридического отдела рейхскомиссариата Украина оберфюрер СА Альфред Функ[12].
От него первого была получена информация о подготовке Операции «Длинный прыжок» — покушения на лидеров «Большой тройки» на Тегеранской конференции. Кроме того, Кузнецову удалось получить некоторые сведения о подготовке немецкого наступления на Курской дуге.
В январе 1944 года командир отряда «Победители» Медведев приказывает Кузнецову, «получившему» чин гауптмана, отправляться вслед за отступающими немецкими войсками с первой остановкой во Львове. Вместе с Кузнецовым выехали разведчики Иван Белов и Ян Каминский, у которого во Львове были многочисленная родня и немало знакомых. Во Львове Кузнецов уничтожил нескольких оккупантов — в частности, были ликвидированы шеф правительства дистрикта Галиция Отто Бауэр и начальник канцелярии правительства генерал-губернаторства доктор Генрих Шнайдер.
Это вы из-за Лиахоны?Просто красивый перевод-компас.А я не раз говорил.что теорию о присутствии в мироздании всемогущей сущности считаю глупой.express писал(а):P.S. (не во грех будет спросить... Эдуард, вопрос мой действительно нескромный и... он совершенно не требует в данном случае ответа....но стукнуло внезапно в голову.... - вы, часом случаем, не приверженец ли одной специфической религиозной конфессии ? Просто ЭТО объяснило бы многое, если не всё....)
То есть убивать можно-ничего страшного-это ведь не грех?(Правда как- странно,а как же первая заповедь?Или уже не действует?)m-sveta писал(а):Ладно вам!
Убийство даже не смертельный грех! Грех это гордыня, гнев, похоть, лень, зависть, чревоугодие, и СРЕБРОЛЮБИЕ (самые святые ценности для капитализма)
Да,я осуждаю Бога за убийства.А что не надо?Почему?m-sveta писал(а):Тут даже не надо приводить в пример чикатиллу или доктора менгеля. Возьмем всемирный потоп, или содом и гоморру.
В городе Содоме не было невинных младенцев, которые ну никак не могли в силу возраста нагрешить?
Вы осуждаете Бога за убийство?
Даже странно от вас это слышать.Вы правда не в курсе.что огромное количество французов активно выступало против?m-sveta писал(а):Или французы задавили себе вопросы о невозможности убийства, когда бомбили Ливию или Мали?
Этот вопрос кому?Если мне(как-то не помню,что вы мне задавали его раньше) то я безусловно против.m-sveta писал(а):Вы осуждаете гуманитарные ковровые бомбардировки? Не разу не слышала об этом
А вот это достаточно низко.особенно для вас,я такого не ожидал.Первое.Я никогда и нигде не оправдывал убийц ни с какой стороны и в ВСЕГДА писал на этом форуме и везде одно-при обсуждении событий на Украине говорят о смертях в Доме Профсоюзов,но забывают о выстрелах из-за спин милиции и четырёх убитых молодых парнях.Или вы считаете правильным-одни смерти-они тех,кого надо смерти,а на другие не стоит обращать внимание?m-sveta писал(а):Скажите нам: "те, кто сожгли заживо в доме профсоюзов девушку (пока рассмотрим одну жертву) - это подонки, им нет прощения и я молюсь, чтобы Бог их наказал за преступление"
Пока мы от вас слышим: "они сами виноваты, они спровоцировали, они стреляли в мирно идущих спортсменов". Она стреляла?
ОХРЕНЕТЬ.Я очень не люблю материться.но здесь очень хочется.Где и когда я говорил о вине или преступлении убитых в Донецке,Иловайске,моём родном Зугрэсе?!Только вы мне скажите-совсем недавно "освобождали"Углегорск и Дебальцево.Их попросту сравняли с землёй.Это просто не сравнить с Краматорском и Славянском.В Углегорске нет ни одного целого дома. Погибли десятки людей и среди них женщины и дети.Вы осуждаете убийц?Или это "свои" убили?А я осуждаю и те и другие убийства.m-sveta писал(а):Покажите мне, какое преступление совершили Мадонна с младенцем из Горловки? За что их убили? Вы хоть раз осудили их убийц? аааааааааааааааааа вы осудили путина. Он своими действиями спровоцировал убийство младенца. Хммммм.
Навеяло.:Девушка,вы сами виновны в своём изнасиловании,вы разве не видели ,что он мужчина?m-sveta писал(а):Заметьте, даже не сам младенец спровоцировал, а кто-то там далеко-далеко. При этом у вас нет ни капли сомнения, что убийство карикатуристов мог кто-то спровоцировать, даже они сами лично или их кукловоды
Разница есть. Я думаю, что все на форуме считают справеливым возмездие убийцам и все считают убийство журналистов аркступлением. Но так же считают, что журналисты чами совершили преступление, оскорбив миллионы верующих мусульман.liahona писал(а):Если для вас нет разницы- то в самом деле мы в самом деле разговариваем на разных языках....
А Вы правда не в курсе, что огромное количество мусульман не одобрили это убийство. Но однако один из организаторв бомбардировок Ливии и убийства людей Саркози отвтетственности не понёс.Даже странно от вас это слышать.Вы правда не в курсе.что огромное количество французов активно выступало против?
Помнится летом Вы в оправдание обстрелов городов Донбасса силами АТО, даже выкладывали фотографии неких "сепаратистов", которые вели огонь из учебного оружия по ВСУ с крыши жилых домов.А я осуждаю и те и другие убийства.