Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

[Балтиец]

Ссылку дайте, пожалста, я б на это посмотрел ))))

Легко.
http://zhistory2.forum24.ru/

[REZUNIST]

Анти, вы мне очень симпатичны, но как вы можете судить о том, чего не читали? :)


Балтиец, спасибо. А где там про "начальника штаба"? )))))))))))

[Anti]

>>http://zhistory2.forum24.ru/
>2) Или армия к наступлению готова НЕ была, но тогда никаких наступательных планов не могло быть в принципе (до весны 1943 г.).
Про Армию надо отдельно от политиков - она инструмент. Остальное почти верно, т. к. был заготовлен на перелом Сталинград. А вот о нём резунисты и прочие писать не желают. Особенно правду!

Итак задачи которые решали те кто реально рулил СССР:
- завести немцев на территорию;
- разжечь войну, возбудить и укреплять ненависть, собрать док-ва немецкого людоедства;
- довооружить и подкрепить материально, чтоб они могли выжить до 4- 5 лет;
- обеспечить видимость мощности армии вторжения ( Вермахта );
- Привести в Сталинград, там долго с ними бороться, набрать компромат и двинуть в Европу на законных основаниях.
Понятно, что это далеко не все задачи, но схема полагаю достаточна ясна. Не надо думать, что этот перечень проблем решали только в СССР.

>но как вы можете судить о том, чего не читали? :)
Из фундамента бреда Резуна или кто там за него пишет. Не просто же так он сам в диспутах не участвует.

[kobakoba2009]

Из фундамента бреда Резуна или кто там за него пишет. Не просто же так он сам в диспутах не участвует.

Вероятней всего, конечно, не просто. Вероятней всего, шекели отрабатывает

[oleg_ko]

1- в политике вы ноль..

Ясный перец! У нас один великий политик, полководец и фантазер, это Вы. В Пензе бюст еще не поставили?

2 -- в курсе что 11 июня в "некоторых" округах приграгничные дивизии доводились до штатов военного времени и получали те же авто из н/х?

Ну хватит уже трендеть чушь. При мобилизации все дивизии переходят на штаты в/в и укомплектовываются до них л/с, техникой и конским составом. Назови мне хоть одну с ПрибОВО и я соглашусь, что мобилизация была проведена.

Но вы точно не в курсе что приграничные дивизии должны вступать в бой по пределению в любом состоянии -- в мирном штате или тем более в военном. И военные историки очень много лет и пишут что приграничные дивизии и были в штатах приближенным к штатам военного времени.. Думаю до Хорьковых вам далековато в этом будет...

В курсе. что если приспичит, то в бой надо вступать в любом состоянии. зачем тогда мобилизация? Чему Вас в Пензе учили? Не уверен. что Хорьков по ПрибОВО знал больше меня.

ну так и докажите что

Ну так и докажите, что под Москвой, Харьковом и Керчью то же генералы предали.

Я и поднял.

Я бы сказал, что вы подняли. Но не скажу.

1 -- не было никакого "союза" РИ и Антанты..

Правильно, было предательство!!!

2 -- после того как нагадил тот дуэт -- надо быть гением чтобы расхлебать.. Но расхлебал.. Признан ими же великим полководцем..

Надо было расстрелять предателей сначало.

И прикидывали "докудова отступать придется -- до Смоленска или Москвы"...

Предатели одним словом.

4 - чудные есть везде...

У них есть пример - Вы.

1 -- не я. Сталин и его окружение...

2 -- Надеетесь что приведу док? Увы.. Не стану.. всему свое время. Но на следующей неделе уточню и по ПрибОВО... Но если в одном округе дводят дивизии до штатов военного времени то почему при центральном управлении в соседних это не делали тогда? ась?
Но для этого как раз не надо орать во всю ивановскую -- МОБИЛИЗАЦИЯ!!! Это делается по тихому.. Как и было в те дни в реале.. Политика однако..

3 -- от скромности вы не помрете.. Где хорьков и где ВЫ+ВЫ!!! Вот только когда я вас спросил про директиву ПрибОВо от 19 июня она для вас оказалсь не очень знакомой.. Так что -- не все вы о ПрибОВО знаете... Не говорю уж о том что знаю я...

Рунов кстати привордит много ответов генералов по ПрибОВО... Читали полные ответы?

4 -- я не занимаюсь темой 42-го года.. Вам не yнравится мое отношение к Коробковым и кирпоносам по 41-му -- вот и опровергайте -- расскажите чо они так клали на приказы вышестоящих командиров в ночь на 22 июня...?

5 -- в этой теме вы увы профан оказались.. Как и многие митяйки.. Хотя звание вроде повыше моего ..

6 -- назовите док по которому РИ вошла в Антанту..

7 -- расстреливали но маловато оказалось.. Как считаете - сколько генералов и полковников сегодня сольют страну ? Уточню - ссколько ольют борясь с кровавым ненавистным путинским режимом помогая Западу в его борьбе за демократию в России?

8 -- не более чем трезвый расчет о трезвая оценка возможностей страны против всей Еврпы Гитлера...

9 -- ......

[oleg_ko]

..Тимошенко вопил под Смоленском а потом и под Сталинградом что драппать надо до Аляски...
.

И Вы можете доказать это своё утверждение?

всему свое время.. Хотя ..
Вышла книга в двух томах, Мартиросяна -- 22 июня. Блицкриг предательства. Там есть все ссылки на эти слова... -- откуда они и кто записал за Тимошенко это...

Митяй -- ты доклад Борзилова читал?? Там чо написано -- в каком часу поднимали их в 10-й армии???


«...22 июня в 2 часа был получен пароль через делегата связи о боевой тревоге со вскрытием „красного пакета”.
...Через 10 минут (в 2.10. – О. К.) частям дивизии была объявлена боевая тревога, и в 4 часа 30 минут части дивизии сосредоточились на сборном пункте по боевой тревоге...».

Доклад Лося читал?

“Согласно Вашего приказания докладываю обстановку, в которой начались события и их развитие. 21 июня в 24 часа мне позвонил член Военного Совета и просил прийти в штаб. Прибыв в штаб армии, командующий 10-й армией генерал-майор Голубев сказал, что обстановка чрезвычайно напряженная и есть приказ из округа руководящему составу ждать распоряжений не отходя от аппарата.
В свою очередь к этому времени были вызваны к проводу и ждали распоряжений все командиры корпусов и дивизий.
Примерно в 1 час ночи 22 июня бывший командующий ЗапОВО Павлов позвонил по «ВЧ» и приказал привести войска в полную боевую готовность и сказал, что подробности сообщит шифром. В соответствии с этим были даны указания всем командирам частей. ...

То что Голубев что то не сделал в реале по этим приказам -- его проблемы... Там где хотели - выполняли приказы..

[sventof]

Хотя ..
Вышла книга в двух томах, Мартиросяна -- 22 июня. Блицкриг предательства.

Аннотация к книге "22 июня: Блицкриг предательства"

Читателям предлагается фундаментальное разведывательно-историческое расследование подлинных причин кровавой трагедии 22 июня 1941 года, подготовленное известным историком, автором более двух десятков книг по истории СССР 30?х - 50?х гг. прошлого века, членом Союза писателей России Арсеном Мартиросяном. Впервые в отечественной историографии в этом исследовании показано, что трагедия 22 июня произошла в результате исторически запрограммированного пересечения двух долгое время следовавших параллельными курсами заговоров: заговора Запада и его англосаксонского ядра против России, ставшей СССР, что выразилось в приводе Гитлера к власти в Германии и натравливании этого преступника на Советский Союз, а также антисталинского заговора части советского генералитета, преследовавшего цель антигосударственного переворота, свержения советской власти и устранения Сталина и его соратников на фоне военного поражения Красной армии на начальном этапе войны.

Вот оно как!
Вот откуда ноги растут!
Так что все эти "Зонтики" и "Анти" - проповедники НОВОЙ САМОЙ ПРАВИЛЬНОЙ ПРАВДЫ!!!!!
Самого правильного ВЫЖЕРНЕНИЯ!!!!!!
Нет слов....

Ладно, хрен с вами.

[Anti]

>Вероятней всего, шекели отрабатывает
У Вас нет мозгов, но так хочется шекелей, что ничего другого Вы и представить не можете.
Что касается Мартиросяна то он очень старателен и до смешного глуп. Обхохочешься читать у него про информированность Сталина, например.

Анти, если вы в течение 2-3 своих постов не научитесь выделять цитаты нормальным образом, они будут удаляться. Право, неудобно читать без ссылки на того, кому адресовано. 4-я слева кнопка (Цитата) или вообще цитируете все, но при редактировании стираете то, что вам не нужно. А грубить вообще не следует.

[Anti]

>если вы в течение 2-3 своих постов не научитесь выделять цитаты нормальным образом
Выбирая предложенный Вами способ я сильно удлиняю текст своего поста и ветки соответственно. Нахожу, что это неудобно для чтения. Кроме того моим способом писать легче. Спорю я не с кем либо конкретно, т.к. никого не знаю и знать не желаю, а с высказанной идеей. Для виртуального общения с неизвестным собеседником это честнее.

[Балтиец]

Anti
Если вы такой "правильный", перед цитатой хотя бы щелкните по нику того, кого цитируете. Ник тот, который справа. Тогда он отразится в верхнем левом углу вашего поста. Как у меня. Будет понятнее. Но все равно желательно, чтобы вы освоили привычный для форума способ. За длинные посты здесь никого не карают.