Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 24 раза

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение oleg_ko »

Камиль Абэ писал(а): 07 сен 2017, 02:53Оправдывание победным Маем 1945 года позорный июнь 1941 года - это и есть манипуляция...
а кто оправдывает?

Вам предлагают не демагогические заявления выдавать про мифическое и безликое "военно политическое руководство" а разобраться с ПЕРСОНАЛЬНОЙ виной и ответственностью должностных лиц по чьей милости и произошла трагедия. А вы - хернюс выдаете в ответ - общие и никакие фразы кидаете в толпу)))
oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 24 раза

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение oleg_ko »

Камиль Абэ писал(а): 06 сен 2017, 10:02 в строгом соответствии с законом осудил всех пособников немцев, всех дезертиров, и всех, кто служил в немецких ВС с оружием в руках.
А их всех и осудили в трибуналах. Если у вас есть примеры применения к ним высылки, то представьте.
увы - были и условные срока и высылки - не всех на зону и тем боле под растрел отдавали((( а жаль....
Камиль Абэ писал(а): 06 сен 2017, 10:0218 мая 1944г.... Какаю уж тут ПРИФРОНТОВАЯ полоса, тов.не историк
есть понятие стратегически важный регион если не нравится прифронтовая полоса. КАВКАЗ - или Крым - это имено такие районы где бандитизм процветал от пособников недобитых а местное население - им помогало активно а местные власти - НИЧЕГО сделать не могли. ИБО чаще всего сами и были связаны с недобитками и холуями немцев . И как по ВАШЕМУ надо было решать пробелму на Кавказе или в Крыму - снимать АРМИИ с фронта вместо изгнания немцев и воевать в тылах с дерьмом всяким - что десятками тысяч бегали по горам? умник хренов... А вам расказать чем ТАКИЕ войсковые операции в итоге заканчиваются- уничтожением сел пособников с воздуха пачками и прочими радостями.. И после ТАКОГО такие же как вы потом трендели бы- ах надо было просто вывести население с этих мест- с предоставлением им жилья и имущества по распискам на новом месте с отменой для них службы в армии и нехай руские вместо чеченов гибнут на фронте -- убрать кормовую базу бандитов и те сами сдадутся в итоге...
Камиль Абэ писал(а): 06 сен 2017, 10:02поинтересуйтесь соотношением количества авиации, танков и артиллерийских орудий, а потом посмотрите что из этого стало через два месяца.
еще один спец по танчикам и самолетикам))))
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 07 сен 2017, 02:53Оправдывание победным Маем 1945 года позорный июнь 1941 года - это и есть манипуляция...
Во первых никто не оправдывает. Во вторых в чем ваши историки видят вину "политического и военного руководства государства СССР" в "позорном" июне 1941 года?
p.s. А как ваши историки оценивают результаты действий политического и военного руководства в первый периуд войны 1812 года? Ведь даже Москву сдали.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Камиль Абэ »

Наши "историки" , упирая на победный Май 1945-го не хотят видеть вины политического и военного руководства за позорное начало войны. Вот это и есть манипуляция.
А что касается 1812-го года, то отдают должное Барклаю де Толли, сумевшем сохранить армию и довести её до Бородина. Не слышал я о большом количестве русских во французском плене.
Да, пришлось оставить Москву, но сохранили армию (Кутузов верно предположил,что французская армия сама разложится), да и не была тогда Москва столицей.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 07 сен 2017, 12:33Наши "историки" , упирая на победный Май 1945-го не хотят видеть вины политического и военного руководства за позорное начало войны.
Так мы ж говорим о ваших ИСТОРИКАХ. Так в чем вина, по мнению ваших ИСТОРИКОВ, политического и военного руководства за позорное начало войны. И в чем начало войны позорное? Почему отступление Русской армии практически без боя в 1812 году это подвиг военно-политического руководства, а отступление РККА с тяжелыми боями это вина?
Кстати Камиль не было у нас в 1941 году своих Барклаев. Предвидя ваш вопрос отвечаю-Барклай до лета 1812 года воевал 20 лет и пережил 6 войн в том числе в3-х на генеральских должностях. Наш генералитет не имел такого опыта. Самое большее это участие в ПМВ на младших офицерских должностях и пару локальных конфликтов.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 07 сен 2017, 12:33Не слышал я о большом количестве русских во французском плене.
Ну вы много чего не слышали. Или не хотели слышать?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Камиль Абэ »

Поделитесь о пленных 1812 года...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 07 сен 2017, 13:18Поделитесь о пленных 1812 года...
Зачем? Если вы захотите узнать. сами узнаете. А у нас тема другая. Так что там ваши ИСТОРИКИ инкриминируют военно-политическому руководству СССР? И кстати кто эти ИСТОРИКИ?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Камиль Абэ »

Вы стали забывать русский язык? Я же неоднократно писал, что наши отечественные историки упорно не хотят об этом говорить.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 07 сен 2017, 14:07Вы стали забывать русский язык? Я же неоднократно писал, что наши отечественные историки упорно не хотят об этом говорить.
У меня с рууским языком всё в порядке. Вы же писали не об ИСТОРИКАХ, а об
Наши "историки" , упирая на победный Май 1945-го не хотят видеть вины политического и военного руководства за позорное начало войны.
А я бы хотел узнать об ИСТОРИКАХ которые видят вину политического и военного руководства за позорное начало войны.
Ответить