Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение фофан »

Кстати - никто не в курсе, когда выйдут в свет ещё три книги Резуна:
"Снегоход" - Сталин хотел присоединить Финляндию к СССР.
"Паравоз" - Сталин хотел присоединить Японию к СССР.
"Параход" - Сталин хотел присоединить Австралию к СССР.
коммунист
Знаток
Знаток
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 12:00

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение коммунист »

фофан писал(а):Кстати - никто не в курсе, когда выйдут в свет ещё три книги Резуна:
"Снегоход" - Сталин хотел присоединить Финляндию к СССР.
"Паравоз" - Сталин хотел присоединить Японию к СССР.
"Параход" - Сталин хотел присоединить Австралию к СССР.
Так ещё и "Самолёт" готовится к выпуску. Как Сталин хотел разбомбить США и освободить Чингачгука.
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение фофан »

коммунист писал(а):
Так ещё и "Самолёт" готовится к выпуску. Как Сталин хотел разбомбить США и освободить Чингачгука.
Неееее! В США и Англию он копал тоннель.

Чего же делается-то?? Немцы копают архивы, что бы доказать всяким "обсе", что не готовился Сталин нападать на Германию!
Американцы пишут книги о том, что в речи Хрущёва на двадцатом съезде нет ни слова правды! Парадоооооооокс!
REZUNIST
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 23:14

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение REZUNIST »

Мормон писал(а):Кем и когда была дана оценка? Ссылку пожалуйста.
Ваша малограмотность постоянно требует от меня ссылок на банальнейшие вещи, что уже начинает надоедать. Вот вам ссылка энциклопедическую оценку такой политики:
Интервенция (позднелат. interventio — вмешательство, от лат. intervenio — прихожу, вмешиваюсь), в международном праве вмешательство одного государства во внутренние дела другого государства...

Наиболее опасной формой вмешательства является вооружённая интервенция (см. Агрессия).
и впредь просвещайтесь сам, пожалуйста.
oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение oleg_ko »

фофан писал(а):
REZUNIST писал(а):
Как раз это он не просто "хотел", но даже многократно умножил усилия в этом направлении, после того как окончательно перестроил свою внешнюю политику на агрессивно наступательный лад. Чем больше СССР подгребал под себя стран и территорий после начала второй мировой, тем яростнее клеймил "зачинщиков и поджигателей", правда тогда это был не Гитлер, а как раз все те, кто выступил против него.
"Это ещё одно свидетельство против историков-ревизионистов, которые, опираясь на воспоминания генералов вермахта, пытавшихся оправдать себя, стараются доказать, что Третий рейх напал на СССР превентивно, с целью опередить Красную империю. Рольф-Дитер Мюллер исследовал суть вопроса: о том, что все свои действия Гитлер с самого начала связывал со своей главной целью – подготовкой к нападению на СССР. С этой целью были присоединена Австрия, Чехия, разгромлена Польша. Исследователь обнаружил ранее неизвестную запись разговора от 28 мая 1938 года между Адольфом Гитлером с высшим командованием вермахта, с командующим сухопутными войсками В.фон Браухичем, главой верховного командования вермахта В. Кейтелем и начальником генштаба Л. Беком. Гитлер сказал следующее: «Сначала мы сделаем дело на Востоке, а потом я дам вам три-четыре года, чтобы заняться большим делом на Западе»."
Да, но весна то уже кончилась, а ждать осени (а тем более зимы, или следующего года) было сильно не с руки, это мы уже обсуждали в этой теме, не хотелось бы повторяться.
Гы! Напасть на Финляндию зимой было "с руки", а на других - "Не с руки" :bra_vo:
Главное -- ДОКАЗАНО!!! :
REZUNIST писал(а):Это был последний и решительный аргумент в пользу аналогии внешней политики СССР в 30-е и внешней политики Антанты на рубеже 20-ых. Поскольку оценка такой политике дана уже давно и решительно, больше нет никакого смысла спорить о её агрессивно-наступательном характере, характере вмешательства в дела заморских стран, с целью распространения или поддержки собственной идеологической модели. Спасибо, Олег Юрич, в этом вопросе вы точку поставили, возвращайтесь к Гальдеру, вы что то хотели сказать по поводу его записей, да так и замерли с открытым ртом
Придурок - - нам платят -- мы продаем им оружие... Сегодня на 800 млн доларие продали Сирии ракет противокарабельных и ПВО тиа БУК.. Тоже типа агресивная политика в Раше..?? Так что ли гаденышь трендеть будешь???
Т.е. когда на незваиситмую страну нападает враг в лице фашистов то СССР не может продавать оружие за золото?? Ну и придурок наш резунист...
А у придурков есть болезнь -- по себе судят.. Всех придурками считают -- типа в СССР придурки сидели и идиоты -- строили на миилионы УРЫ но вобирались нападать первыми...

REZUNIST писал(а):Мормон писал(а):
Кем и когда была дана оценка? Ссылку пожалуйста.Ваша малограмотность постоянно требует от меня ссылок на банальнейшие вещи, что уже начинает надоедать. Вот вам ссылка энциклопедическую оценку такой политики:

Интервенция (позднелат. interventio — вмешательство, от лат. intervenio — прихожу, вмешиваюсь), в международном праве вмешательство одного государства во внутренние дела другого государства...

Наиболее опасной формой вмешательства является вооружённая интервенция (см. Агрессия).и впредь просвещайтесь сам, пожалуйста.
Придурок - и где со стороны СССР в делах Испании интервенция??? Идиот -- там за бабки оружие поставляли и советников... От же словоблуд хренов...
REZUNIST
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 23:14

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение REZUNIST »

oleg_ko писал(а):Придурок - и где со стороны СССР в делах Испании интервенция??? Идиот -- там за бабки оружие поставляли и советников...
Вы напрасно ругаетесь, уважаемый Олег Юрич. Ясно, что для вас это новость, но белым правительствам России Антанта оружие и советников -- тоже не бесплатно поставляла, так что лыко ваше по поводу золота, было очень в строку.
коммунист
Знаток
Знаток
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 12:00

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение коммунист »

REZUNIST писал(а): Вы напрасно ругаетесь, уважаемый Олег Юрич. Ясно, что для вас это новость, но белым правительствам России Антанта оружие и советников тоже не бесплатно поставляли, так что лыко ваше по поводу золота, было очень в строку.
Я извиняюсь спросить, а в КНДР в 1950-53, Вьетнаме, Сирии, Египте тоже была советская интервенция, когда там были наши советники и военные?

И ещё, очень хотелось бы почитать постановления ООН об интервенции СССР в этих странах.
Или Резун и Конквест "главнее?"
REZUNIST
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 23:14

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение REZUNIST »

коммунист писал(а):Я извиняюсь спросить, а в КНДР в 1950-53, Вьетнаме, Сирии, Египте тоже была советская интервенция, когда там были наши советники и военные?
Энциклопедическое определение "интервенции" вам дано, дальше решайте сами, а для простоты размышлений, можете взять для примера, куда то выпавший из вашего внимания Афганистан.
Аватара пользователя
Fleri
Публицист
Публицист
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 07:08
Откуда: Москва

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Fleri »

REZUNIST писал(а):
oleg_ko писал(а):Придурок - и где со стороны СССР в делах Испании интервенция??? Идиот -- там за бабки оружие поставляли и советников...
Вы напрасно ругаетесь, уважаемый Олег Юрич. Ясно, что для вас это новость, но белым правительствам России Антанта оружие и советников тоже не бесплатно поставляли, так что лыко ваше по поводу золота, было очень в строку.
Ой...что то я не поняла...То есть получается, что между интервенцией Антанты в Советской России и помощью СССР республиканской Испании нет разницы? И тут агрессоры, и там?

Странно ...что то я не припоминаю, что бы войска РККА высаживались где то на территории Испании. Тогда как Антанта наоборот то в Мурманске англичане высадились, в Архангельске...Японцы в Приморье..
В Одессе, Николаеве, Севастополе кто был?? А в Закавказье?
Интересные у Вас понятия об интервенции, однако...

А вообще то, как всегда, очередной отход от темы....) Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Мормон »

А вообще то, как всегда, очередной отход от темы....) Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Это не отход от темы. Резунист обосновывает готовность Сталина напасть на Германию исторической параллелью с оказанием помощи Испании. Цель Сталина была- "что б землю в Гренаде крестьянам отдать"
Ответить