За Правду!

Камиль Абэ писал(а): ↑08 сен 2017, 15:56А у нас бывает... Читайте у тов.Сталина.

У ВАС Камиль всё бывает. А вот где у т. Сталина написано про ВНЕЗАПНОЕ нападение?

Камиль Абэ писал(а): ↑08 сен 2017, 16:08Считается что наступающий несёт всегда большие потери. Нашим "стратегам" удалось это положение опровергнуть. А пленных мы уже говорили.

Считается кем? Как пример, в который раз привожу стратегическую оборону на Курской дуге.
1. КА была поностью отмибилизована, с полностью развёрнытыми тылами.
2.КА перешла к обороне сознательно, согласно замыслу комадования.
3.КА имела двухлетний опыт оборонительных боёв.
4.КА в течении 3 месяцев строила оборону на 550 км фронта привлекая для работ по 3000 человек на каждый километр.
5. КА имела численное превосходство над германскими войсками.
6. КА имела превосходство в артиллерии, в танках и самолётах над германскими войсками. И повторяю, что за панорамами, штурвалами, рычагами и прицелами находились опытные, обстрелянные солдаты.
7. Во главе войск стояли военноначальники получившие за 2 года войны колоссальный опыт оборонительных боёв.
В результате Южный фас обороны немцами был прорван. И немцы после прорыва обороны имели силы продолжать наступление, пока их не остановили войска Степного фронта.
Пример с Францией привести? В результате войны ВСЯ Франция попала в плен.

Мормон писал(а): ↑08 сен 2017, 15:35А внезапного нападения противника не бывает.

Камиль Абэ писал(а): ↑08 сен 2017, 15:56А у нас бывает... Читайте у тов.Сталина.

Мормон писал(а): ↑08 сен 2017, 16:11У ВАС Камиль всё бывает. А вот где у т. Сталина написано про ВНЕЗАПНОЕ нападение?

Я с удовольствием утолю вашу любознательность, тов.Мормон:

Теперь уже нет у немцев того военного преимущества, которое они имели в первые месяцы войны в результате вероломного и внезапного нападения. Момент внезапности и неожиданности, как резерв немецко- фашистских войск, израсходован полностью. Тем самым ликвидировано то неравенство в условиях войны, которое было создано внезапностью немецко-фашистского нападения

И.В.Сталин. О ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ СОВЕТСКОГОСОЮЗА.
Издание пятое
Государственное издательство политической литературы, 1950г.
Стр.43

И мне удовольствие: подойти к книжной полке, достать томик, да перелистать...

Камиль Абэ писал(а): ↑08 сен 2017, 16:46И мне удовольствие: подойти к книжной полке, достать томик, да перелистать...

Если вы уж достали томик, то не сочтите за труд, сообщите в какой имеенно работе из этого сборника вы вычмтали приведённые вам строки\

Мормон писал(а): ↑08 сен 2017, 17:18не сочтите за труд

Не сочту:
Приказ Народного Комиссара Обороны от 23 февраля 1942 года №55

за подписью: Народный Комиссар Обороны И.Сталин.

Камиль Абэ писал(а): ↑08 сен 2017, 17:31Приказ Народного Комиссара Обороны от 23 февраля 1942 года №55

Ну это праздничный приказ, и приказ по армии. А что он должен был сказать действующей армии? Что командиры этой самой армии в результате своего неумения управлять войсками допустили отступление до Москвы, что армия не умела воевать, что техника этой армии ломалась не дойдя до войны? Так многие солдаты это и сами знали, своими глазами видели.
Это Камиль, не анализ событий, это просто празничный приказ.

Мормон писал(а): ↑08 сен 2017, 17:43Это Камиль, не анализ событий, это просто празничный приказ.

Демагог вы, батенька тов.Мормон, вы вопрошали:

Мормон писал(а): ↑08 сен 2017, 16:11А вот где у т. Сталина написано про ВНЕЗАПНОЕ нападение?

я вам представил. И тов.Сталин сказал то, что считал нужным сказать. Можно, конечно много говорить о разведке, других признаках наступающей войны. Но это опять же в минус и политическому и военному руководству...

Мормон писал(а): ↑08 сен 2017, 16:38Считается кем? Как пример, в который раз привожу стратегическую оборону на Курской дуге.

Добавлю, что к лету 1943 года у нас был совершенно другое оружие и техника, которые уже были доработаны по итогам двух лет войны, созданы новые образцы, отлажены полевые ремонтно-восстановительные структуры, появилось, к примеру, несколько дальнеразведывательных авиационных полков.
Всё это говорит о том, что наша армия качественно не только догнала вермахт, но и перегнала его в части получения вооружения и техники. Поэтому и потери у нас сократились по сравнению с 1941 годом - это очевидно, но только не камилю.

Камиль Абэ писал(а): ↑08 сен 2017, 18:43И тов.Сталин сказал то, что считал нужным сказать.

Вот именно сказал то что СЧИТАЛ НУЖНЫМ В СЛОЖИВШИХСЯ УСЛОВИЯХ.

Камиль Абэ писал(а): ↑08 сен 2017, 18:43Можно, конечно много говорить о разведке, других признаках наступающей войны. Но это опять же в минус и политическому и военному руководству...

В чем же минус? И военное и политическое руководство вполне адекватно воспринимало угрозы. Были усилены приграничные округа, частично проведена скрытая мобилизация в войска поступала новая техника, ударными темпами строились УРы, проводились мероприятия по приведению войск в боевую готовность.

ccsr писал(а): ↑08 сен 2017, 19:30Добавлю, что к лету 1943 года у нас был совершенно другое оружие и техника, которые уже были доработаны по итогам двух лет войны, созданы новые образцы, отлажены полевые ремонтно-восстановительные структуры, появилось, к примеру, несколько дальнеразведывательных авиационных полков.
Всё это говорит о том, что наша армия качественно не только догнала вермахт, но и перегнала его в части получения вооружения и техники. Поэтому и потери у нас сократились по сравнению с 1941 годом - это очевидно, но только не камилю

Совершенно верно. Но несмотря на всё это и что я приводил, немцы прорвали фронт.