За Правду!

Мормон писал(а):Достаточно посмотреть хотя бы июньский доклад начальника ГАБТУ Главному Военному совету РККА о о состоянии обеспечения автобронетанковой техникой и имуществом Красной Армии.

вполне достаточно, прекрасный документ. из него следует, что танков КА иметь было ---

Положено по штатам военного времени - 37 886
Положено по штатам мирного времени - 34 950

а в наличии их было "всего" --- 23 268.

владея этими цифрами любой школьник в состоянии посчитать "% нехватки" танков в КА и ужаснуться "дикой неготовности" СССР к войне.
правда, всё это имеет смысл, только в одном случае -- если не сравнивать "жуткий некомплект и дикую нехватку" с "мощью" немецких танковых соединений, вкупе набиравших около 4 (четырёх) тысяч танков и САУ.
А ведь ---

Мормон писал(а):т.к. без танковых соеденений в современной войне не воюют, то напрашивается вывод, что

...Гитлер гораздо более "был не готов к нападению" на Сталина, чем наоборот.

Мормон писал(а):Из его доклада можно сделать вывод, что бронетанковые войска планировали полностью перевооружить, по выражению некоторых штатских модернизировать, только к концу 1943 года.

даже указано сколько именно планировалось построить танков, в добавок к более 20тыс, уже имеющихся ----

утвердить программу по танкостроению на 1942 год в количестве 18 500 танков и на 1943 год - 36 500 танков.

вот так.
до тех пор пока 70 000 танков не было построено, нам предлагают считать СССР "не готовым" к войне, а наши БТВ "до конца не перевооруженными".
Хотя ясно, что пока армию будешь перевооружать "новой техникой обр. 39-41 г.", уже появятся другие образцы "41-43 г.", и таким образом армию вооружённую на все 100% новейшим оружием, не удастся создать НИКОГДА. и никому.

Мормон писал(а):Что касается вопроса о возможности начала войны Сталиным. Я думаю, что Сталин не собирался начинать войну не только в 1941 или в 1943 годах, но и вообще никогда.

типа, "дальше Львова ни ногой" :)
Но если по вашему, то получается, что -- Сталин и дальше собирался быть верным договору о дружбе с Гитлером, и дальше собирался снабжать его стратегическим сырьём для войны против "всего мира". Это к вопросу о "русофобии", рассматриваемого вопроса.

REZUNIST писал(а):а в наличии их было "всего" --- 23 268.

Вам ведь написал Мормон - по штату. Зачем же переворачивать с ног на голову?

REZUNIST
Вы продолжайте так дальше в таком духе и вы добьётся что мировое сообществот признает СССР агрессрором,Гитлера жертвой злодейского большевистского режима,которпый всего-лишь хотел защитиьть западную демократию от красной чумы и в конце концов Россия понексёт ответственность за начало 2-й мировой воцйны.
Мы с вашей точки зрения именно такая страна--империя зла и тюрьма народов.

прибалт писал(а):Вам ведь написал Мормон - по штату. Зачем же переворачивать с ног на голову?

ничего такого он мне не написал, это я цитировал доклад Федоренко, а не слова Мормона.
И ничего я не передёргивал, всё так и есть, как я сказал, в наличии -- более 20ти тыс., по штату положено -- более 30ти, запланировано построить в ближайшие 2 года -- более 50ти. Всё так и есть.
"Жуткая нехватка матчасти" налицо, и "дикая неготовность к войне" тоже.
Правда, если сравнивать реальность наших БТВ с планов наших громадьём, а не с реальностью БТВ противника.

REZUNIST писал(а):более 20ти тыс., по штату положено -- более 30ти,

Все эти легкие танки были бы списаны после перевооружения.

Зонтик писал(а):Мы с вашей точки зрения именно такая страна--империя зла и тюрьма народов.

отвяньте, друг мой, неинтересны вы мне.
А всё, что "с моей точки зрения" написано в моих постингах и только, остыньте пожалуйста.

прибалт писал(а):Все эти легкие танки были бы списаны после перевооружения.

А с чего вы это взяли, интересно?
Почему "все лёгкие", если советские БТВ того времени активно комплектовались новыми танками и в этом классе тоже? Например БТ-7 и Т-40..
Почему непременно "были бы списаны", а не (всего то лишь) "сняты с производства" (что далеко не одно и тоже)?
Откуда это всё у вас? Объясните пожалуйста.

Фальсификаторы истории зачастую подсовывают неискушенным читателям очевидную дезинформацию, и потом размахивая этими цифрами, пытаются доказать насколько КА превосходила в вооружениях вермахт.
Например известный автор, плохо разбирающийся в вооружениях, пишет:

"Мельтюхов Михаил Иванович
Упущенный шанс Сталина.
Советский Союз и борьба за Европу: 1939-1941
"...Кроме того, на складах и ремонтных базах имелось: 39 Т-28. 5 БТ-2, 94 БТ-5. 39 БТ-7, 371 Т-26, 84 Т-38, 61 Т-37 и 188 Т-27, с учетом которых общее количество танков составляло 25 479
Источник: РГАСПИ. Ф.71. Оп.25. Д.4134. Л. 1—8.

Приложение 8. Наличие танков в Красной Армии на 1 июня 1941 г.
.......
Т-38 - 1045
Т-37 - 2270
Т-27 - 2188
(Танке́тка — лёгкая боевая одно- или двухместная бронированная машина 20—30-х годов XX века на гусеничном ходу, массой до 4-х тонн, предназначавшаяся для разведки и связи (например, Т-27).

Таблица 57. Количество танков в вооруженных силах СССР и Германии на 1 июня 1941 г.
......
Красная Армия - 25479
Вермахт - 6292"

Как видно, Мельтюхов не стесняясь даже Т-27 посчитал танками - и итоге у нас соотношение с немцами явно преувеличено.
Мало того, в перечне немецкой техники отсутствует захваченная немцами бронетехника в Европе (кроме чешской) и немецкие бронетранспортеры с пушечным и минометным вооружением, а также бронетехника сателлитов Германии.
И вот когда начинаешь это учитывать, то вдруг окажется, что приблизительное соотношение по общему количеству танков (согласно общепринятой классификации) составляет при разных методиках подсчета от 1: 1,4 до 1:1,8, но никак не то, что приводят фальсификаторы истории.

ccsr писал(а):Фальсификаторы истории зачастую подсовывают неискушенным читателям очевидную дезинформацию

...вот и "военный люд" решил поучаствовать в в фальсификации, да как всегда неудачно, спалился на первой же попытке ---

ccsr писал(а):Как видно, Мельтюхов не стесняясь даже Т-27 посчитал танками

...а у немцев Мельтюхов тоже самое сделал, почти с полутора тысчами Pz-1, тоже "не стесняясь посчитал их танками".
Но почему то это не вызывает у "полкофника" такой же истерики, как с советскими Т-27.
Причины две. Во первых "полкофник" страшно далёк от военной темы вообще, во вторых сильно озабочен раздуванием мощи гитлеровского вермахта.

ccsr писал(а):Мало того, в перечне немецкой техники отсутствует захваченная немцами бронетехника в Европе

Брехня, все танки принятые тогда на вооружение -- разумеется учтены, "военный люд" просто не в курсе. как впрочем и всегда.

ccsr писал(а):и немецкие бронетранспортеры с пушечным и минометным вооружением

Всё верно, в таблице "Количество танков в вооруженных силах СССР и Германии на 1 июня 1941 г", действительно учтены только танки. Но с учётом бронеавтомобилей (особенно пушечных) превосходство КА над вермахтом будет выглядеть ещё более впечатляюще.

Разоблачаем очередную фальшивку "резуниста - начальника генштаба":
"Pz.I (Sd.Kfz.101)
На 1 сентября 1939 года в войсках имелось 1145 машин, а на 1 июня 1941-го их числилось 843.
Масса 5,4 т

Легкий танк с пулеметным вооружением.
Использовались командирами танковых рот, батальонов, полков и бригад. Придавались также подразделениям связи и артиллерийской разведки."