За Правду!

Мишатка писал(а): ↑06 июн 2011, 13:22логика была и не хилая до 17-года, а потом тоже появилась, но это уже не логика

до большевистского госпереворота логика государственного строительства России была проунитарной, а после стала федеративной, что помогло Горбачёву развалить их СССР (всего за 6 лет), а Ельцину подвести к началу развала и РСФСР: Борис Ельцин: "Берите столько суверинетета, сколько сможете проглотить", Либертарианский рай: эрзац-деньги СССР и России.

Iskander писал(а): ↑03 ноя 2019, 10:29а Фёдоров и не предлагает восстанавливать ведущую роль КПСС - только единое государство в границах СССР (признанных участниками Второй мировой войны по её результату)

"Дебилы, б...!" [(с) Козинкин ]
1. Вы знаете, что такое "прецедент" в мировой политике?
Разуйте глаза Раскройте карту и посмотрите, какие были границы РАЗНЫХ государств после Второй мировой войны. А они чем хуже? Им тоже восстанавливать их территории?
С дуба упали?

2.

Iskander писал(а): ↑03 ноя 2019, 10:29а Фёдоров и не предлагает восстанавливать ведущую роль КПСС - только единое государство в границах СССР

"Дебилы, б...!" [(с) Козинкин ]
Напомнить, чем было "СССР"?
Ну так разуйте глаза раскройте этот самый "союзный договор" декабря 1922 г.
"СССР" - это не моногосударство со столицей в Москве.
Это - "СОЮЗ" некоторых ОТДЕЛЬНЫХ государств.
И чтобы его "восстановить" сейчас, требуется по-новой подписать новый союзный договор.
"Хотелки" Федорова про "восстановление" Конституции СССР в текущей ситуации аналогичны желанию форсировать Березину в Палате номер 6.
Т.е. - нехай желает хоть до отупения (окончательного).

СОВЕТ ДНЯ: бред - он и в Африке....

sventof писал(а): ↑03 ноя 2019, 14:32Раскройте карту и посмотрите, какие были границы РАЗНЫХ государств после Второй мировой войны. А они чем хуже? Им тоже восстанавливать их территории?

Так ты их самих спроси

sventof писал(а): ↑03 ноя 2019, 14:32Это - "СОЮЗ" некоторых ОТДЕЛЬНЫХ государств.
И чтобы его "восстановить" сейчас, требуется по-новой подписать новый союзный договор

И чо? Это тебя пугает? бандеровщину прикроют? Это же хорошо

sventof писал(а): ↑03 ноя 2019, 14:32СОВЕТ ДНЯ: бред - он и в Африке....

СОВЕТ ДНЯ: на бандеровцев -- ох как! -- нужно НКВД

Iskander писал(а): ↑03 ноя 2019, 10:56до большевистского госпереворота логика государственного строительства России была проунитарной, а после стала федеративной

Какое-то ясное предложение. "Федеративный" -- это к царизму или к большевикам относится?

sventof писал(а): ↑03 ноя 2019, 14:32Раскройте карту и посмотрите, какие были границы РАЗНЫХ государств после Второй мировой войны. А они чем хуже? Им тоже восстанавливать их территории?
С дуба упали?

Это курды в Сирии с дуба упали, а Трамп напомнил им их права:

американский лидер ответил на слова журналиста о том, что Соединенные Штаты не поддержали курдов, "допустив наступление" турецких военных в Сирии, несмотря на то что именно курды помогли коалиции "победить "Исламское государство"*.

Трамп упрекнул курдов в том, что они не помогли США во Второй мировой войне (то же будет и с косоварами)

sventof писал(а): ↑03 ноя 2019, 14:32"союзный договор" декабря 1922 г.
"СССР" - это не моногосударство со столицей в Москве.
Это - "СОЮЗ" некоторых ОТДЕЛЬНЫХ государств.
И чтобы его "восстановить" сейчас, требуется по-новой подписать новый союзный договор.

однако

Документ с 31 января 1924 года заменён на Конституцию СССР, принятую II Всесоюзным съездом Советов.

Договор об образовании Союза Советских Социалистических Республик

а всем давно понятно, что республики вышли из союза в нарушение Конституции СССР (и по решению московского суда, по месту ликвидации Горбачёвым органов власти СССР, процесс пойдёт обратно - как в Сирии курды вернулись обратно под сирийскую юрисдикцию; органы власти РФ станут ВрИО органов власти СССР)

Iskander писал(а): ↑03 ноя 2019, 20:35а всем давно понятно, что республики вышли из союза в нарушение Конституции СССР

А вы разъясните всем какое положение Конституции было нарушено...
Iskander, вот вы с Фёдоровым хотели бы вернуть СССР, а хотят ли этого в ныне независимых государствах?

Iskander писал(а): ↑03 ноя 2019, 20:35а всем давно понятно, что республики вышли из союза в нарушение Конституции СССР

О-о-о!!!!
Товарищ тельник на груди рвет - а все за закон (за ЗАКОН!!!!!).
Типа: исключительно все должно быть по закону!!!!
Да?
Тогда можем начать с вопроса о законности создания СССР:

А сам СССР был создан по какому закону?

Насколько помню, эти самые "ССР" на территории бывшей РИ, были созданы руками ОПГ большевиков, захватившей власть в результате ПЕРЕВОРОТА (вон - через три дня будет очередная его годовщина).
А потом еще (в январе 1918) и расстреляли пулеметами Учредительное собрание.

И вот в результате многолетней кровопролитной Гражданской войны (в которой ОПГ большевиков, незаконно захватившая власть в РИ, воевала с теми, кто хотел все по ЗАКОНУ) и были созданы несколько "ССР". А потом они "склеились" в "СССР".
И потом еще и создали свою "Конституцию" (которую опять же несколько раз переписывали).

Отсюда вполне правомочным является вопрос о законности этой самой "Конституции СССР".
И соответственно, нет смысла тщательно рассматривать законность деяний по Конституции незаконного СССР.

Или вы как хотите? Вот эти незаконные деяния нам нравятся, а вот эти - не нравятся?
Извините!
Если все по закону, тогда - все по закону.
Как в армии: или все в штанах, или все без штанов.
А если все без штанов, а кто-то в штанах - НЕПОРЯДОК.

Да!
Так что ищите (правильную запятую) и обрящите!

Iskander писал(а): ↑03 ноя 2019, 20:35и по решению московского суда, по месту ликвидации Горбачёвым органов власти СССР, процесс пойдёт обратно

Вы еще московским судом отмените династию Романовых и восстановите Рюриковичей.
Кстати, контактные данные представителя "оттуда": Великий Князь Всея Руси Валерий Викторович Кубарев Большой Кубенский Рюрикович
Думаю, его претензии посильнее ваших будут.
И контактный телефон (для связи): "103".
Ждем-с!

sventof писал(а): ↑04 ноя 2019, 14:57Насколько помню, эти самые "ССР" на территории бывшей РИ, были созданы руками ОПГ большевиков, захватившей власть в результате ПЕРЕВОРОТА

Очевидно, что ты ни черта не помнишь и никогда не знал. Во всё мире неявным образом действовал закон (а сегодня в некоторых странах он действует в явном виде), что власть, действия которой направлены во вред государству, легитимной не является и подлежит замене. Именно это и было сделано сначала во время Февральской революции эсэрами-кадетами-эсдэками-меньшевиками-и т.-д., а когда уже сами эсэры-кадеты-эсдэки-меньшевики-и т.-д. стали действовать во вред государству, их сместили большевики. И с разгоном Учредительного собрания равно та же совершенно законная картина

sventof писал(а): ↑04 ноя 2019, 14:57И вот в результате многолетней кровопролитной Гражданской войны

А кто устроил многолетнюю кровопролитную Гражданскую войну, гамнюк Свентоф, разумеется, не скажет. Не считая того, что действия большевистской власти по защите страны в годы Гражданской войны были абсолютно законными

sventof писал(а): ↑04 ноя 2019, 14:57Или вы как хотите? Вот эти незаконные деяния нам нравятся, а вот эти - не нравятся?
Извините!

Нет, не извиняю. Если гамнюк Свентоф нагло врёт, называя законными убийства граждан России, которые делались мятежниками, интервентами, бандитами, то он подлежит только революционному трибуналу

sventof писал(а): ↑04 ноя 2019, 14:57Да!
Так что ищите (правильную запятую) и обрящите!

Запятую уже давно нашли. Только вот бесы типа Свентофа повылезали изо всех щелей

sventof писал(а): ↑04 ноя 2019, 14:57Ждем-с!

Пули что ли ждёшь-то? Да на тебя палаты № 6 достаточно будет -- в назидание потомкам, какими сволочами быть не надо

Да что ж все переругались то ?

Скажите, а такой промежуточный временный вариант восстановленного СССР не пойдёт?:
Китайская Народная Республика
+
Сибирская советская республика
+
Уральская социалистическая федерация
+
кто ещё пожелает...
?????

А то вот это нечто под знаком то безкоронного, то (с 2007-го ?) коронованного двуглавого орлуши и бело-сине-красной лоскутинки -
- ну не вызывает уже никаких положительных чувств....от слова совсем....

А кому так дорога память о Романовых, кому так невмоготу воспоминания о жертвах репрессий, кому поперёк печёнки план и "савок" -
- пожалуйста, пусть остаются под бело-сине-красным знаменем, со столицей в этом внутримкадовском белокаменном чуде....сами пусть и с Чечнёй разбираются - кто из них донор, а кто ис ху....

А то вот жители Южного Урала уже начинают привыкать: как ни губернатор Челябинский - так в розыске, суммы похищеные, скандал, Лондон, Швейцария....
а как агитировали....какие речи....какие клятвы.....какие глаза....и гарант одобрял ...
Теперь вот новый...опять немец (давняя народная легенда у уральцев, что Урал после 1991-го в негласной немецкой оккупационной зоне)....
и всё никак не запомнят южноуральцы фамилию очередного радетеля за народ области.....то Штепселем в разговоре назовут....то Степлером...(и добавляют: " а мы будем его поминать?"..... ..вот ведь гады какие циничные в том же Магнитогорске...)....и опять клятвы...планов громадьё....портреты с честным взглядом....

Так может - и вправду лучше уж китайский военный комендант?

kobakoba2009 писал(а): ↑04 ноя 2019, 15:21действия большевистской власти по защите страны в годы Гражданской войны были абсолютно законными

Ссылочку огласите, пожалуйста, там - название Закона, статья, пункт.
+ Цитату (если не затруднит).

kobakoba2009 писал(а): ↑04 ноя 2019, 15:21называя законными убийства граждан России, которые делались мятежниками, интервентами, бандитами

О культурных большевиках:
Красный террор в Севастополе
Оттуда:

... Вслед за регистрацией пошли облавы — в Севастополе во время их проведения было задержано 6000 человек, из которых было отпущено 700, расстреляно — 2000, остальные помещены в концентрационные лагеря[39]. Концлагерей в Севастополе было создано несколько. Один из них был расположен прямо в центре города, в месте, которое выбрали для своего размещения особый отдел 51-й армии, и сменивший его Особый отдел 46-й дивизии — они заняли три четверти городского квартала, ограниченного Екатерининской и Пушкинской улицами, между Вокзальным и Трамвайным спусками. Свидетель происходивших в те дни событий А. Л. Сапожников вспоминал[40]:

Подвальные окна и часть окон первых этажей были забиты, заборы внутри квартала разобраны - получился большой двор. Кроме того, по периметру занятых зданий тротуары были отделены от мостовой двух-трёхметровым проволочным заграждением и представляли собой этакие загоны. Вот сюда и привели этих несколько тысяч несчастных, на что-то ещё надеявшихся. Конечно, они были …бывшими, но совершенно безобидными, наивными и беспомощными. Непримиримые, ведь очевидно, что ушли с Врангелем. А эти оставшиеся могли бы ещё долго жить да жить на родной земле, могли честно ей служить и приносить пользу. Но, нет, - им была уготована другая доля. Первую ночь и день они стояли в загонах и дворах, как сельди в бочке - я это видел собственными глазами, потом в течение двух дней их… не стало, и проволочную изгородь сняли.

Репрессии коснулись не только «социально чуждых», но и самих представителей «пролетариата» — было казнено около 500 севастопольских портовых рабочих за то, что они обеспечивали погрузку на корабли во время эвакуации белых[41].

Военный юрист Л. М. Абраменко, работавший с архивными делами репрессированных, хранящихся в Киевских архивах, обратил внимание на то, что среди репрессированных в Севастополе встречается заметно много красноармейцев и командиров Красной армии. Это были офицеры и солдаты, мобилизованные какое-то время тому в Белой армии, а потом, ещё задолго до ликвидации врангелевского фронта, перешедшие на сторону красных. Хотя они честно служили в Красной армии чекисты не могли простить им службы у белых.
....
(И т.д.)

kobakoba2009 писал(а): ↑04 ноя 2019, 15:21какими сволочами быть не надо...
Да на тебя палаты № 6 достаточно будет ...

А-а-а!!!
Радетель СССР нашелся! И до сих пор "житель СССР"!
Ну, это еще вопрос, кому в пору Палата номер 8....