О кремлёвских звёздах и орлах

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

О кремлёвских звёздах и орлах

Сообщение Мормон »

express писал(а):
Однако, двуглавый орёл - ни разу не христианский символ...
Димитрий33 писал(а): Просто странно это читать.
Чего же странного? Вот Вам изображение двуглавого орла:
Изображение
Этому изображению 15 тысяч лет. Никто ещё слыхом не слыхал ни про христианство вообще, ни про православие в частности.
Димитрий33 писал(а): Если Двуглавый орёл был также и символом Российской Империи и Православного Русского Царя, Главы Русской Православной Церкви (в смысле Защитника Православной веры)...
Получили цари птицу в качестве приданного.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

О кремлёвских звёздах и орлах

Сообщение express »

Димитрий33 писал(а): Натяжка.... Вы так всех архитекторов, прорабов и плотников-бетонщиков в "масоны" запишете...
Это говорит о том, что вы плоховатенько знаете историю масонства и более чем плоховатенько понимаете смысл этого явления.
Димитрий33 писал(а): Просто странно это читать.

Если Двуглавый орёл был также и символом Российской Империи и Православного Русского Царя, Главы Русской Православной Церкви (в смысле Защитника Православной веры) - то как же можно утверждать, что это "ни разу не христианский символ"? Это неправильно.
А это - говорит о том, что вы вообще историю плоховатенько знаете (что, впрочем, для любого антисоветчика - характерная черта)
http://uniforma-army.ru/germany_divizii ... erberg.php
https://reibert.info/threads/21-ja-gorn ... ja.535183/
http://hochgebirgs.ru/threads/21-ja-gor ... e-nr1.289/

а если вам доказательнее чем тексты "интересное кино", то вот вам серия "Послушник" из сериала "Спецназ":
[youtube][/youtube]
- напрягите уже глазоньки, и разглядите, что за "православный орёл" красуется у албанских мусульман на беретах, рукавах и куртках ( и это просьба ко всем участникам форума - подтвердите уже, кто из нас прав)
(это я ещё про символику Австро-Венгрии не поминаю - сами поищите)
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

О кремлёвских звёздах и орлах

Сообщение Димитрий33 »

express писал(а): - напрягите уже глазоньки, и разглядите, что за "православный орёл" красуется у албанских мусульман на беретах, рукавах и куртках ( и это просьба ко всем участникам форума - подтвердите уже, кто из нас прав)
Вы не так поняли. Я лишь утверждал, что Двуглавый орёл, в том случае, если он рассматривается как важнейший элемент герба России и Православных Русских Царей, где он дополнен Коронами с Крестами, где он держит в правой лапе Скипетр Православных Русских Царей, а в левой лапе -- Державу с Крестом, где он дополнен орденом Святого Апостола Андрея Первозванного (Андреевским Крестом) и изображением Святого Гергия Победоносца, поражающего копьём змия (символ зла и врага Божия) -- может и должен рассматриваться как христианский символ. Так как в этом случае он имеет самое прямое отношение к Православной вере и к Православным Русским Царям -- Помазаникам Божиим и Защитникам Православной веры.
The-arms-of-the-Russian-empire.jpg
The-arms-of-the-Russian-empire.jpg (246.62 КБ) 4191 просмотр
Конечно, в случае хеттов и албанских мусульман двуглавый орёл, лишенный соответствующих дополнительных христианских элементов (атрибутов), не имеет никакого отношения к христианству. Так с этим никто и не спорит.
Последний раз редактировалось Димитрий33 16 ноя 2015, 23:59, всего редактировалось 6 раз.
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

О кремлёвских звёздах и орлах

Сообщение Мормон »

Дмитрий, Вы тут писали:
Если Двуглавый орёл был также и символом Российской Империи и Православного Русского Царя, Главы Русской Православной Церкви (в смысле Защитника Православной веры) - то как же можно утверждать, что это "ни разу не христианский символ"? Это неправильно.
Постом ниже Вы же утверждаете, что сама по себе птица не имеет никакого отношения к
христианству. Но вот если её приодеть, т.е. нацепить корону, дать в лапу державу, нацепить правительственную награду и украсить гербом г.Москвы, то вот тут птица уже становится христианским символом.
Как христианские символа оказывается просто сделать.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

О кремлёвских звёздах и орлах

Сообщение Димитрий33 »

express писал(а): (что, впрочем, для любого антисоветчика - характерная черта)
А почему Вы решили, что я "антисоветчик"? Очень упрощённая трактовка.
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
mischatka
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 07:54

О кремлёвских звёздах и орлах

Сообщение mischatka »

mischatka писал(а):- напрягите уже глазоньки, и разглядите, что за "православный орёл" красуется у албанских мусульман на беретах, рукавах и куртках ( и это просьба ко всем участникам форума - подтвердите уже, кто из нас прав)
(это я ещё про символику Австро-Венгрии не поминаю - сами поищите)
А кто такие мусульмане албанцы? Откуда они взялись и в когда вообще появились? И чей орел они прицепили на флаг?

Орел очень древний хетты-геты-готы-русы ну а вера тогда была еще не христианство, но уже как предтеча - единобожие.[/quote]
один чудак-англичанин двадцать лет крысам хвосты рубил, все ждал бесхвостого потомства -не дождался и плюнул. Нет, так социализма не построишь. Другое дело у нас: десятки лет рубили людям головы - и наконец стали-таки рождаться безголовые люди нового типа
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

О кремлёвских звёздах и орлах

Сообщение express »

Буквально пару слов. О неутихающих "взбрыках" необходимости "захоронить наконец" тело Ленина В.И.
Тут немаловажный нюанс. (извините за мрачноватость темы, но....)
1) Дело в том, что тело Ленина как по существующим канонам православия, так и по действующему на сегодняшний день федеральному законодательству - захоронено.
То есть высказывающиеся о необходимости "по человечески похоронить" либо недопонимают, либо лукавят.
По сути - они требуют перезахоронить. Но почему, зачем ?
2) Далее. Тем, кого "коробит" от нахождения в центре города саркофага с телом, "выставленным на обозрение" (а есть и такие, и немало)- .....ну как же этих людей не "коробит" во время туристических посещений Парижа или Рима ?
В самом центре города - выставлены саркофаги в здании, открытом для туристического посещения многими-многими людьми.
Да, я о Римском и Парижском Пантеонах. Да, есть разница. Саркофаги Наполеона или Рафаэля - "закрыты".
А саркофаг Ленина - разве "открыт" ? :sh_ok:
Но ладно. "Ревнителям нравственности" - как же это вы не содрогаетесь, приезжая в турпоездку на Сицилию ?
Тамошний катакомбный "город мёртвых" в Палермо - вообще лютый ужас и трындец. Ничего. Водят за денежки туристов. Ватикан и верующие волос на себе не рвут, не причитают и не завывают "о дикости" явления (хотя на мой личный взгляд - вот уж где да, точно дикость лютая.....ещё раз, повторю - извините за мрачноватость темы....)
3) И наконец, самое деликатное (и отчасти комичное). Согласно православным канонам - самоубийцы и актёры хоронятся вне территории кладбища. За забором, в неосвящённой земле.
Если уж кто из нонешних мэтров сценического или киноискусства или политики (а есть разница?))) такой прямо "ревнитель православия" и корчится от наличия Мавзолея на Площади - ........... ???????
Господин Михалков? Господин Жириновский ? (участие в телевизионных "ток- шоу" и теледебатах - СЧИТАЕТСЯ ЗА АКТЁРСТВО !!!)- будьте сказочно добры, готовьтесь к погребению "по канонам" !
Кто там ещё, из публичных лицедеев, к перчику разъэдакому, "ревнитель" ? - милости просим, ЗА ОГРАДКУ !!!
Вот, всё.....
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

О кремлёвских звёздах и орлах

Сообщение Димитрий33 »

express писал(а): тело Ленина как по существующим канонам православия, так и по действующему на сегодняшний день федеральному законодательству - захоронено.
И по каким таким "канонам православия"? Хорошо бы уточнить.

Мне неизвестны такие, якобы, "православные каноны", которые бы предписывали атеиста, гонителя Православной веры (например, автора "Культурной революции") обязательно захоранивать с почётом на центральной площади столицы в специальной гробнице без креста.



http://fb.ru/article/183151/pohoronyi-p ... i-obyichai

Похороны: православные традиции, обычаи

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 0%A1%D0%A0

Культурная революция — комплекс мероприятий, осуществлённых в Советской России и СССР, направленных на коренную перестройку культурной и идеологической жизни общества. Целью было формирование нового типа культуры как часть строительства социалистического общества[1][2], в том числе увеличение доли выходцев из пролетарских классов в социальном составе интеллигенции[3].
Термин «культурная революция» в России появился в «Манифесте анархизма» братьев Гординых в мае 1917 года, а в советский политический язык введён В. И. Лениным в 1923 году в работе «О кооперации»[4]: «Культурная революция — это… целый переворот, целая полоса культурного развития всей народной массы».
... Культурная революция в 1930-е годы понималась как часть больших преобразований общества и народного хозяйства, наряду с индустриализацией и коллективизацией[8].

Культурная революция в первые годы советской власти

Культурная революция как изменение идеологии общества была начата вскоре после Октябрьской революции[2]. 23 января 1918 года появился декрет об отделении церкви от государства и школы от церкви[2]. Из системы образования были удалены предметы, связанные с религиозным образованием: богословие, древнегреческий язык и другие. Главной задачей культурной революции было внедрение в личные убеждения советских граждан принципов марксистско-ленинской идеологии[1].
Для реализации программы в первые месяцы советской власти была создана сеть органов партийно-государственного управления культурной жизнью общества: Агитпроп (отдел ЦК ВКП(б)), Главполитпросвет, Наркомпрос, Главлит и другие. Подверглись национализации учреждения культуры: издательства, музеи, кинофабрики; была отменена свобода печати. В области идеологии была широко развёрнута атеистическая пропаганда, начались гонения на религию, в храмах устраивались клубы, склады, производства, вводилась жёсткая цензура[1].


http://www.consultant.ru/document/cons_doc_law_8919/

Федеральный закон от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 28.11.2015, с изм. от 14.12.2015) "О погребении и похоронном деле"
express писал(а): Согласно православным канонам - самоубийцы и актёры хоронятся вне территории кладбища. За забором, в неосвящённой земле.
Что это за "каноны" про актёров? Хорошо бы уточнить.
Последний раз редактировалось Димитрий33 14 мар 2016, 19:09, всего редактировалось 3 раза.
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

О кремлёвских звёздах и орлах

Сообщение kobakoba2009 »

Димитрий33 писал(а):
express писал(а): Согласно православным канонам - самоубийцы и актёры хоронятся вне территории кладбища. За забором, в неосвящённой земле.
Что это за "каноны" про актёров? Хорошо бы уточнить.
А Дмитрий-то, оказывается, даже самых азов не знает. Но имеет наглость поучать. Это ещё одно доказательство того, что Дмитрий не тот, за кого он себя выдаёт
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

О кремлёвских звёздах и орлах

Сообщение Димитрий33 »

kobakoba2009 писал(а): А Дмитрий-то, оказывается, даже самых азов не знает.
Вот вы, коба2, и приведите эти, якобы, "азы"... Вы-то их, очевидно, знаете. Тогда это будет более предметно.
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Ответить