Страница 304 из 508
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Добавлено: 01 окт 2017, 20:56
Мормон
Камиль Абэ писал(а): ↑01 окт 2017, 20:42А вы помните воспоминания ген.Болдина в отношении "не поддаваться на провокации"?
И что он там такого особенного навспоминал?
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Добавлено: 01 окт 2017, 21:08
Камиль Абэ
Мормон писал(а): ↑01 окт 2017, 20:56И что он там такого особенного навспоминал?
Значит, не помните, а скорее не хотите помнить...
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Добавлено: 01 окт 2017, 21:30
Мормон
Камиль Абэ писал(а): ↑01 окт 2017, 21:08Значит, не помните, а скорее не хотите помнить...
А зачем? Вы, что помните содержание всех художественных книг? А если серьёзно, то получается интересная ситуация. Сосед справа у ЗапОВО, заместителем командующего которого был генерал Болдин, вышел на границу и готовит районы обороны. (Это документально подтверждено, а не мемуарами) А сам он в это время сидит в театре зная что "Командующий 3-й армией генерал-лейтенант В. И. Кузнецов сообщил из Гродно: вдоль границы, у дороги Августов—Сейни, еще днем были проволочные заграждения. К вечеру немцы сняли их. В лесу в этом районе отчетливо слышен шум многочисленных моторов..."
И это подчёркиваю, в то время, когда сосед справа вышел на границу и готовит районы обороны.
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Добавлено: 01 окт 2017, 21:37
oleg_ko
Мормон писал(а): ↑01 окт 2017, 20:34Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.
В ЛенВО давали и такие команды - В случае стрельбы с ТОЙ стороны - не отвечать. И тем более на их территорию не лезть. Ну а коли попрут - мочить от души)))
Постоянно говорю таким вот камилям - да НЕ ВАЖНО КАК ВЫ лично что ПОНИМАЕТЕ в тез доках и приказах )) ВАЖНО - как понимали те приказы САМИ командиры на местах)))
о том же приказе в ночь нападения - о "провокациях")))
А как они понимали - вот для этого вопрос № 3 и ставился командирам и отвечая на него пуркаевы и отвечали)))
"" В период от 1 часу до 2 часов 22 июня, Командующим войсками округа было получено распоряжение Генерального Штаба, которое требовало привести войска в полную боевую готовность, в случае перехода немцев госграницы отражать всеми силами и средствами, самим границы не переходить и не перелетать, до особого распоряжения. ""))))
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Добавлено: 01 окт 2017, 21:43
oleg_ko
Мормон писал(а): ↑29 сен 2017, 13:23 наши главные силы выставляли имено из плана ГШ- наши главные против НЕОСНОВНЫХ сил немцев!!!
Именно так, в соответствии с планом развёртывания РККА.
вот только это не было рабочим планом - утвержденным)))
Иначе о жуковы первыми вопили в мемуары - тиран нас заставил ТАК размещать войска - наши главные против их неосновных а против их главных - наши ИЗНАЧАЛЬНО слабые(((
Мормон писал(а): ↑29 сен 2017, 13:23НИКАКОГО "просчета" в оценке сил и направлений немецких ударов НИКТО в ГШ не сделал!!!
Вы абсолютно правы.
увы - что резунв что исаевы - сие признавать не могут)))
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Добавлено: 01 окт 2017, 21:45
oleg_ko
Камиль Абэ писал(а): ↑30 сен 2017, 09:35Говорят, что тогда, даже железный Жуков от больших переживаний всплакнул
Микоян.. непорядочный человек)) Молотов эту сцену описал по другому - Жуков в ответ в тот день материл тирана))))
Кстати, такая его реакция - это признак его "невиновности" - т.е. - он дурак с инициативой а не негодяй планирующий разгром армии такими планами что он натворил)))
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Добавлено: 01 окт 2017, 21:49
Мормон
oleg_ko писал(а): ↑01 окт 2017, 21:43вот только это не было рабочим планом - утвержденным)))
Все имеющиеся в настоящее время документы говорят, что данный вариант стратегического развёртывания был утверждён.
oleg_ko писал(а): ↑01 окт 2017, 21:43Иначе о жуковы первыми вопили в мемуары - тиран нас заставил ТАК размещать войска - наши главные против их неосновных а против их главных - наши ИЗНАЧАЛЬНО слабые(((
Не вопили бы. Потому что были ещё живые все основные действующие лица.
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Добавлено: 02 окт 2017, 05:24
Камиль Абэ
oleg_ko писал(а): ↑01 окт 2017, 21:45Микоян.. непорядочный человек)) Молотов эту сцену описал по другому - Жуков в ответ в тот день материл тирана))))
В подтверждение своих фантазий, дорогой Олег Юрьич, неплохо бы дать ссылку (процитировать). Жуков - это первостатейный хам, но только в отношении подчинённых. В отношении вышестоящих такие "хвост не поднимают". Жуков, наверняка, был осведомлён о хамской выходке ген. Рычагова и о её последствиях.
Мормон писал(а): ↑01 окт 2017, 21:49Не вопили бы. Потому что были ещё живые все основные действующие лица.
о "миссии" ген.Покровского у меня скептическое мнение.
Если бы к
такому началу войны не имело отношения самое высшее руководство страны и армии, то была бы проявлена политическая воля и начато самое настоящее расследование (а не взятие "интервью"). Если бы эта воля была проявлена в 1941г. ( при ощущении полной своей непричастности высшим партийным руководством), то толковые сержанты ГБ быстро бы прояснили истину, "побеседовав" с маршалом Тимошенко и генералом армии Жуковым.
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Добавлено: 02 окт 2017, 08:49
oleg_ko
Мормон писал(а): ↑01 окт 2017, 21:49Все имеющиеся в настоящее время документы говорят, что данный вариант стратегического развёртывания был утверждён.
утвержден - тот где наши главные - ставятся против главных сил противника - северный и южный от октября еще 40-го которые округа должны были исполнить к 1 мая 41-го.)))
Мормон писал(а): ↑01 окт 2017, 21:49жуковы первыми вопили в мемуары - тиран нас заставил ТАК размещать войска - наши главные против их неосновных а против их главных - наши ИЗНАЧАЛЬНО слабые(((
Не вопили бы. Потому что были ещё живые все основные действующие лица.
т.е уличили бы маршала во вранье - что ТАК заставил войска ставить тиран)))
Поэтому Жуков врал по другому - тиран заставил нас верить что против КОВО главные будут - поэтому мы туда больше войск нагнали(((
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Добавлено: 02 окт 2017, 08:51
oleg_ko
Камиль Абэ писал(а): ↑02 окт 2017, 05:24В отношении вышестоящих такие "хвост не поднимают". Жуков, наверняка, был осведомлён о хамской выходке ген. Рычагова и о её последствиях.
выбирайте - или вы веруете Микояну который постояно врал по мелочам и по крупному и ЭТО ЕГО СЫНКИ в гестапо игрались в Кремле осенью 41-го - чуть под суд их идиотов не отдали)) Или - словам Молотова.)))
Жууков - это унтер который и старшему нахамит если надо))) Он еще и гордился такими выходками - хвастал что тирана иногда и посылал)))