За Правду!

Димитрий33 писал(а): Вот вы, коба2, и приведите эти, якобы, "азы"... Вы-то их, очевидно, знаете. Тогда это будет более предметно.

Для недорослей я это делаю платно

Димитрий33 писал(а): Мне неизвестны такие, якобы, "православные каноны", которые бы предписывали атеиста, гонителя Православной веры (например, автора "Культурной революции") обязательно захоранивать с почётом на центральной площади столицы в специальной гробнице без креста.

Всё правильно. Потому что таких канонов нет. По православным правилам предписывают отпевать покойного. Если он православный.
Но, а если, например, человек мусульманин или буддист? На просторах нашей страны и до октября 1917-го этакое было не редкость.
Ленин, крещёный в детстве по православному канону - был атеистом. Чему имеется более чем достаточно доказательств.
Поэтому его и не отпевали.
Сама же "техническая" сторона захоронения предусматривает как погребение в земле, так и захоронение в склепе или даже кремацию.

http://www.memoriam.ru/federalnyj-zakon ... onnom-dele

12 января 1996 года N 8-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПОГРЕБЕНИИ И ПОХОРОННОМ ДЕЛЕ
Принят Государственной Думой 8 декабря 1995 года
.......................................................
Статья 3. Погребение

Настоящий Федеральный закон определяет погребение как обрядовые действия по захоронению тела (останков) человека после его смерти в соответствии с обычаями и традициями, не противоречащими санитарным и иным требованиям. Погребение может осуществляться путем предания тела (останков) умершего земле (захоронение в могилу, склеп), огню (кремация с последующим захоронением урны с прахом), воде (захоронение в воду в порядке, определенном нормативными правовыми актами Российской Федерации).

Статья 4. Места погребения

1. Местами погребения являются отведенные в соответствии с этическими, санитарными и экологическими требованиями участки земли с сооружаемыми на них кладбищами для захоронения тел (останков) умерших, стенами скорби для захоронения урн с прахом умерших (пеплом после сожжения тел (останков) умерших, далее — прах), крематориями для предания тел (останков) умерших огню, а также иными зданиями и сооружениями, предназначенными для осуществления погребения умерших. Места погребения могут относиться к объектам, имеющим культурно-историческое значение.

2. Создаваемые, а также существующие места погребения не подлежат сносу и могут быть перенесены только по решению органов местного самоуправления в случае угрозы постоянных затоплений, оползней, после землетрясений и других стихийных бедствий.
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

А вот если некий ушлый горлопан желая разрушения России с последующей оккупацией её осколков иностранными боссами надрывается в хрип, что он православный, при этом постоянно мельтешит на телеэкране (в том числе с намёками о необходимости за каким-то лядом перезахоронить тело Ленина) - то эдакой чмудачок требует:
а) нарушения закона в отношении тела чужого человека
б) автоматически ставит вопрос о захоронении его собственной тушки после черты - за оградкой....
(кстати, это не про вас, Димитрий)

А вот за каким лядом эти негодяи надрываются в хрип - это вопрос несложный.....
Вот, на неплохом сайте небезызвестного Юрия Веремеева, посвящённом вопросам военного дела - знаки различия родов войск в вооружённых силах. В частности, в США:
http://army.armor.kiev.ua/forma/us-army-rv-2.shtml

(27-99). Psychological Operations (Психологические операции). Знаки только для солдат и сержантов. На золотом диске диаметром 1 дюйм Троянский конь на фоне пересеченных мечей-молний.
Очень символичная эмблема. "Боюсь данайцев даже дары приносящих", воскликнул один из мудрецов несчастной Трои, когда жители, не ведая того, что внутри спрятались враги, тащили в город скульптуру коня, якобы оставленную отступившими от стен крепости данайцами.

Как видим, у "стратегических партнёров" нынешнего руководства нашей страны специалисты по психовойне - это такие же военнослужащие, как ракетчики, танкисты, сапёры.... полноценный род войск.
Но - ведь и танкисты, и сапёры, и ракетчики - это сложные профессии, требующие навыков, долгого обучения, наработанных методик...
Верно. Так ведь и специалисты по психовойне - это тоже сложная профессия, требующая навыков, долгого обучения, наработанных методик.
Чему учат танкистов, сапёров, артиллеристов - мы можем приблизительно представить. А вот ЧЕМУ учат специалистов, носящих в армии США троянского коня на лацкане кителя?
В открытых источниках хрен что найдёшь днём с огнём. Существуют лишь монографии (типа как у Кара-Мурзы или того же Макаренко Олега, ряда других авторов), где авторы косвенно, исходя из своих чисто личных соображений, - пытаются описать технологию психологической войны. И то хлеб.

Цель спецназа - бить по ключевым точкам инфраструктуры противника. Материальной инфраструктуры.
Цель психологических войск (во блин! тоже ведь почти спецназ) - бить по ключевым точкам ментальной структуры противника.
Правило первое и самое простое консциентальной войны - наносить удар по святыням противника.
Именно поэтому в стране наших нынешних "небратьев" украинские националисты (бандеровцы) есть спать не могут, пока в стране стоят памятники Ленину.
А ведь они правы !!!!! - к чёрту промышленность, на фиг здравоохранение, подождёт образование - нет для спецназа вражеской армии более первоочередных и важных задач, чем наносить удары по ментальной инфраструктуре, то есть ломать памятники.

Но спецназ - только в кино здоровенные лбы, и непременно, непременно в камуфляже. Камуфляж - это для действий на открытой местности.
Главный принцип камуфляжа - слиться с окружающей средой. У киношников идиотов если ниндзя - так он в центре Лос-анджелеса, на 17-м этаже небоскрёба - а всё равно в чёрном, с маской на лице..... идиоты, что с них взять (я уж писал тут на форуме).
Настоящий диверсант среди журналистов должен выглядеть как журналист, среди рыбаков как рыбак, среди хиппи как хиппи....
Камуфляжем может быть и сутана священнослужителя, и рваные джинсы рокера, и пиджак с депутатским значком....

Не смотрите на камуфляж. Смотрите на цели диверсантов.

Димитрий33 писал(а):
Что это за "каноны" про актёров? Хорошо бы уточнить.

51 канон 6-го Вселенского собора

51. Святый вселенский собор сей совершенно возбраняет быть смехотворцам, и их зрелищам, такожде и зрелища звериныя творить и плясания на позорищи. Если же кто настоящее правило презрит, и предастся которому-либо из сих возбраненных увеселений: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения церковнаго.

Мормон писал(а):

Димитрий33 писал(а):
Что это за "каноны" про актёров? Хорошо бы уточнить.

51 канон 6-го Вселенского собора


51. Святый вселенский собор сей совершенно возбраняет быть смехотворцам, и их зрелищам, такожде и зрелища звериныя творить и плясания на позорищи. Если же кто настоящее правило презрит, и предастся которому-либо из сих возбраненных увеселений: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения церковнаго.

http://agioskanon.ru/vsobor/006_r51.htm

Зонара. Строгость евангельской жизни требует, чтобы верные жили не распущено и рассеяно, но как прилично святым. Поэтому сие правило запретило все то, что не по необходимости вносит рассеянность в душу, ослабляет и расшатывает ея настроение, и возбуждает бурные взрывы смеха и хохот, как то представления смехотворцев, которые, иногда подражая аравитянам, иногда армянам, иногда рабам, а иногда чему-либо другому, ударами по щекам и шумом возбуждают неприличный смех и доводят почти до неистовства людей более простых, или невнимательных. А зрелища звериной травли не то, что охота с собаками, или как-нибудь иначе: ибо это не зрелище, а дело. В больших городах кормили зверей, львов и медведей, и в некоторые времена выводили на зрелища, и они вступали в бой иногда с быками, а иногда и с людьми, с пленниками, например, или осужденными, и это было к удовольствию зрителям. Это-то и запрещает правило, потому что это обличает жестокость зрителей, которые несчастья других обращают в свое удовольствие. Запрещает также и пляски на сцене. А сцена есть притворство и лицемерие, а поэтому и людей лицемерящих и представляющих себя то рабами, то господами, то полководцами и начальниками, называют сценическими. Итак, правило запрещает, как эти представления смехотворцев, так и пляски на сцене, исполняют ли их мужчины, неприлично вертясь и бесчинствуя во время пляски, или женщины, вызывая зрителей к невоздержанию. А не соблюдающих этого правила, но предающихся тому, что сим правилом запрещено, если они клирики, подвергает извержению, а если миряне – отлучению.
Аристен. Не быть смехотворцем, и не допускать театров и звериных представлений; ибо мирянин за это отлучается, а клирик извергается.
И от мирян, как христиан, требуется, чтобы они проводили жизнь честно. Поэтому правило тех из них, которые предаются предосудительной игре, или исполняют на сцене пляски, или делаются смехотворцами, или собирают людей на зрелище, или занимаются травлей зверей собаками, - отлучает; а клириков, если они сделают что-нибудь правилом запрещенное, извергает.
Вальсамон. В 24-м правиле настоящего собора мы писали не мало о конских ристалищах, травле зверей собаками и прочих зрелищах, равно как и о смехотворцах и пляске на сцене. И прочти это. Но спросит кто-нибудь: почему то правило определяет, что лица посвященные и монахи, присутствующие на конских ристалищах, или на позорных играх должны или перестать, или быть извержены; а настоящее правило говорит безразлично, что все предавшиеся этому, клирики извергаются, а миряне – отлучаются. Решение. Одно сноснее, именно то, когда кто-нибудь иногда бывает на конских ристалищах, или уличен в посещении позорищных (театральных) игр; другое не извинительно, именно предаться этому и иметь это своим постоянным делом. Поэтому однажды сделавшие проступок и сознавшиеся в этом, приглашаются перестать, если не хотят быть извержены. А пребывающие в этом зле клирики извергаются, а миряне – отлучаются. Знай, что хотя мы написали в том правиле, что некоторые говорят о том, что совершаемые в настоящее время конские ристалища не запрещаются, но пляски на сцене и зрелища смехотворцев на сцене всеми без различия признаются заслуживающими наказания, на основании обоих правил. А звериными зрелищами правило называет бои зверей; ибо они запрещаются, а не охота на зайцев с собаками. Может быть, по причине епитимий полагаемых этими правилами придумали и царские игры, которые не возбуждают в зрителях рассеяния и нескромного смеха, именно, и прочие.
Славянская кормчая. Ни шпильманом быти, ни позорищ глядати, ни лова деяти, отлучаютбося: причетницы же се творящи, измещутся.
Толкование обою правилу. И мирстии человецы христиане суще, чисто житие имети истязаемы суть: того ради правило се, аще кто от них играет, или плясания творит, или шпильманит, рекше, глумы деет, и на видение человеки собирает, или ловитвам прилежит, таковые отлучает. Причетницы же аще что отреченных сих сотворят, да извергнутся.

express писал(а): А вот если некий ушлый горлопан желая разрушения России с последующей оккупацией её осколков иностранными боссами надрывается в хрип, что он православный, при этом постоянно мельтешит на телеэкране (в том числе с намёками о необходимости за каким-то лядом перезахоронить тело Ленина)

"Мельтешит на телеэкране", и что? Каким образом "мельтешит"? Здесь надо разобраться, совершает ли он при этом предосудительные действия, предусмотренные 51 Каноном 6 Вселенского Собора.

Зверей он травит на сцене? Не травит. Неприличные (срамные) телодвижения производит? Не производит. Пляски непристойные производит? Нет. Бурные взрывы смеха вызывает "смехотворчеством" у христиан? Нет.

Так что это "мельтешение", Игорь, очевидно, никак не связано с теми предосудительными действиями, которые изложены в 51 Каноне.

снято

Димитрий33 писал(а): Так что это "мельтешение", Игорь, очевидно, никак не связано с теми предосудительными действиями, которые изложены в 51 Каноне.

Дмитрий, не мельтишите. Там сказано:

Не быть смехотворцем, и не допускать театров и звериных представлений; ибо мирянин за это отлучается, а клирик извергается.
И от мирян, как христиан, требуется, чтобы они проводили жизнь честно. Поэтому правило тех из них, которые предаются предосудительной игре, или исполняют на сцене пляски, или делаются смехотворцами, или собирают людей на зрелище, или занимаются травлей зверей собаками, - отлучает; а клириков, если они сделают что-нибудь правилом запрещенное, извергает.

Коротко и ясно! Всех лицедеев из церкви извергнуть, и зрителей туда же.Вы Дмитрий, телевизор смотрите?

Димитрий33 писал(а): Всё же отслужившего срочную службу в СА бывшего милиционера из г. Качканар Александра Дадашева в 1998 году трудно кому-то было заподозрить в том, что он, якобы, на службе у ЦРУ.

Почему? Легко.

Мормон писал(а): Коротко и ясно! Всех лицедеев из церкви извергнуть, и зрителей туда же.Вы Дмитрий, телевизор смотрите?

В основном новости. Не выступления шоуменов. Мне они не интересны.

Вам известно, что в Великий Пост все театры раньше отменяли представления?

Мормон писал(а):

Димитрий33 писал(а): Всё же отслужившего срочную службу в СА бывшего милиционера из г. Качканар Александра Дадашева в 1998 году трудно кому-то было заподозрить в том, что он, якобы, на службе у ЦРУ.

Почему? Легко.

А какие у вас основания для этого?

Димитрий33 писал(а): 51 канон 6-го Вселенского собора

51. Святый вселенский собор сей совершенно возбраняет быть смехотворцам, и их зрелищам, такожде и зрелища звериныя творить и плясания на позорищи. Если же кто настоящее правило презрит, и предастся которому-либо из сих возбраненных увеселений: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения церковнаго.

Надо полагать, что Димитрий в театр и цирк не ходит из боязни что будет «извержен» (а может, даже, «отлучён»?). Но ведь под этот канон, вероятно, подходит и кино. Неужели и кино Димитрий игнорирует? Так ведь смотреть по телевизору «Лебединое озеро» или «Щелкунчик» тоже большой, видимо, грех.
Не будем говорить об извечной страсти русских помещиков к охоте с борзыми и гончими. И много ли любителей псовой охоты было «извержено»? Ни пушкинисты, ни некрасоведы не отмечают проблем своих кумиров с Церковью на этой почве.
А что говорит РПЦ об лошадиных бегах?
Да, приходится констатировать, что Димитрий не от мира сего.