За Правду!

Тема "Что такое религия" не подразумевает чтение проповедей, описания "жития святых" и политику.
Сообщения не по теме будут удаляться.. Недовольные могут отводить душу на именно религиозных форумах и сайтах.

«Мессия» из Красноярска
http://drugoi.livejournal.com/3806102.html

Фотокор РИА Новости приехал в Красноярский край, чтобы посмотреть, как адепты религиозного движения «Церковь последнего завета» празднуют день рождения своего духовного пастыря Виссариона, считающегося «вторым пришествием Христа». История появления движения укладывается в несколько абзацев текста статьи в Википедии и каждый может прочитать её сам.

Служивший в стройбате, работавший физкультурников в школе и даже ГАИшником Сергей Тороп самопровозгласил себя главной религиозной общины. Первоначально в 1991 г. Виссарион утверждал, что Христос наблюдает за ним с околоземной орбиты, позднее Виссарион сам стал себя идентифицировать с Иисусом Христом. До 1994 г. Виссарион также распространял информацию, что в прошлой жизни жил в Иудее в 6 в. до н. э., под именем пророка Иефлея. Последователи Виссариона из России и других стран стали съезжаться в Красноярский край и расселяться в деревнях Курагинского и Каратузского районов рядом с «Учителем» (как они называют Виссариона). В декабре 2000 года организация была зарегистрирована в Минюсте РФ под названием «Церковь Последнего Завета».

Ученые скептически относятся к учению Виссариона. В частности доктор философии А. Дворкин пишет об этом так:

«В целом учение Торопа можно охарактеризовать как компот из доморощенного экологизма, неоязычества и преломленных через рерихианство восточных учений в слащавой оболочке из псевдохристианских терминов и псевдобиблейских изречений, пересыпанных полуграмотными псевдославянизмами. Он все время говорит об экологии, используя при этом элементы восточных учений — реинкарнация, карма и проч., что являет собой типичную неудобоваримую ньюэйджевскую смесь из пива и какао с керосином.»

Короче говоря, «учение Виссариона» — это всё то, что так нравится людям низкого интеллектуального и образовательного уровня, суеверным, с патерналистским складом ума. Так что, отбоя от паствы у бывшего гаишника нет.

Балтиец писал(а):У вас с головой все в порядке, товарищ атеист-провокатор? Именно провокатор, ибо вы сознательно провоцируете, ставя в один ряд, евреев, христиан и педиков.

В один ПРИВИЛЕГИРОВАННЫЙ ряд их ставит законодательство современной капиталистической системы.Слава Богу , что в нашей стране полудикого капитализма пока еще педрил не приравняли с христианами в этом отношении .
Но, и РФ уровень "цивилизации" неуклонно стремится не отставать от центров мировой "культуры", так что не будем зарекаться, а будем готовиться к устремлениям руководства страны к политической и законодательно закрепленной толерантности меж собой и исключительности по отношению ко всем остальным представителям народов всех этих ОСОБЫХ вышеназванных групп граждан.
И куда мы с вами денемся?

Димитрий33 писал(а):Ответ АУРЕ

АУРА писал(а):Они с тупой ненавистью к новым реалиям продолжали воспевать власть царей

Почему "тупой"? Своя логика в этом отношении была. Просто атеисту трудно её понять.

А Вы не стесняйтесь, лишний разок разъясните.Тем паче, что мы как-никак бывшие христиане, кое с чем из христианской идеологии знакомы.
Да, вот именно "своя логика", противопоставляющая народ и господ, и которая ничего общего с логикой Христа не имела.
По логика всех основ учения Христа была направлена на возвышение личности каждого христианина, равенстве всех граждан и национальностей, независимости каждого человека от его порабощения, изживания из души человека зависимости от Моммоны и Златого Тельца, подвластности страстям и слабостям, т.е. на то, чтобы человек был свободным и равноправным на Земле, с равными возможностями.
Ну, а что пропагандировала наша церковь, защищавшая интересы господ-мироедов до революции и в первые годы СССР?
Только поклонения царям и господам.
Она была в этом не права.
Заблуждалась.
За то и расплатилась.

А что ещё они могли делать, если хотели следовать Священному Писанию? Там только про власть Царей (Израиля и других народов) и говорится. От Бога поставляются народам Цари, а не безбожный Совнарком. Господь Иисус Христос - Царь Царей.

Там говорится про власти вообще. И если бы в те времена были и Совнаркомы, то они тоже подпали бы у Христа под категорию " власти".
Поэтому здесь, как всегда, не логика, а подгонка Священного Писания, как впрочем почти во всех случаях политической ангажированности духовенства в интересах господствующих классов.
В писании говорится не о ЦАРЯХ, а так: "Всякая власть от Бога".
Чуете разницу?

Совнарком народу лишь попускается Богом за маловерие и неверие. Действительно, "нет власти аще не от Бога", но при этом далеко не всякая власть угодна Богу.

Интересно, а в чем Вы видите разницу для народа между "попускается" Богом и "ниспослана" Богом?
Имеется в виду не в смысле "помазанности и непомазанности" а в сути самого благоденствия народного существования при той или иной власти, и особенно в многострадальной, темной, убогой РИ?
Помните " Чудище обло, огромно, озорно, стозевно и лаяй..."?

Вот и теперь наша РПЦ все больше и больше лезет в дела ,не являющиеся ее прерогативой, пытается опять определять политику государства, пропагандировать определенную форму власти, не являющуюся действующей и давно выкинутую на свалку истории.

А что ей остаётся делать? Вы разве не замечаете процессы глобализации и десуверенизации, идущие во всём мире? Это всё - для создания "мировой закулисой" (выражение Г. А. Зюганова, про Зюганова-то Вы слышали?) единого государства на Земле, "электронного концлагеря" - с УЭК и ювенальной юстицией, с биочипами и киборгами, с полным переходом на безналичный расчёт, с полным контролем за гражданами-"биороботами". Над которым в будущем воцарится ( то есть станет лже-Мессией, лже-царем) антихрист, которого провозгласят общепланетарным "царём" в восстановленном Храме Соломона в Иерусалиме. К радости всей "мировой закулисы". Что приведёт ко Второму Славному и Страшному Пришествию Господа нашего Иисуса Христа, поражению антихриста (так как сами люди не смогут это сделать), концу света и Страшному Суду Христову.

Как что делать?
Вести на проповедях пропаганду против капитализма, как основы и родителя всех этих ваших "глобализаций, десувереницаций, закулис, биочипов и биороботов" и т.д.
А проповедовать социалистический и коммунистический образ хозяйства на Земле, как наиболее близкие к основам учения Христа.

Так что эта форма (власти царей) далеко не "выкинута на свалку". Она ждёт нас в будущем. Разве западные демократии в настоящее время способны противостоять будущему антихристу? Только Православный Царь. А Россия - Удерживающий, который удерживает мир от прихода и воцарения в нём антихриста, и от конца света.

Мы с Вами, Дмитрий уже не раз заходили в тупик в этом споре, когда на Ваше утверждение "только православный царь спасет мир" задавался простой и естественный вопрос " Чем же и каким образом этот царь теперь сможет удержать мир от всех этих сильных современных закулис, если он не смог удержать даже свою власть, когда эти "закулисы" были по сравнению с современными еще сла-а-а-а-а-абенькими младенцами?

Димитрий33 писал(а):

Преподобный Серафим Саровский говорил, что если бы человек знал, что его ждет за гробом, то он готов был бы всю жизнь находиться в яме, наполненной червями, поедающими его тело, и с радостью там находиться, лишь бы избегнуть вечной муки и войти в Царство Небесное.[А он не просто так это говорил. Ему Господь Бог давал это увидеть, чтобы он мог рассказать другим людям и предупредить их].

Вот именно. Хотя человечество на земле существует уже много тысячелетий , человек не знал, не знает, и не будет знать никогда, что его ждет "там, за гробом". Никто оттуда не вернулся и не вернется.
А посему эта неизвестность и естественная надежда человека к продлению своего существования в любой ипостаси после окончания его земной жизни с древних времен и до наших дней является причиной и основой любых спекуляций многих религий, призванных держать народ в узде и поклонении всем земным законам, защищающим порабощение человека, рожденного свободным от природы.
Эта неизвестность потустороннего мира дает огромный простор фантазийным измышлениям для загона человека в определенные рамки жизнедеятельности и существования на земле.

Отринь эту единственную религиозную байку ( байку потому, что до сих пор никто ничего во всех религиях о ней ничего не знает) о загробном мире, и вся религиозная философия перевернется с ног на голову и распадется.

"Пока есть время, должно стараться, чтобы не вотще жизнь препровождать, дабы, по отшествии отсюда, наследовать Небесное Царствие, которого не удостоимся, если не будем подобны незлобивым детям

Ну или , будем подобны наивным убогим слабоумным( что одно и тоже).
Все власти призывают быть терпимыми к вере и религиозным чувствам людей только потому, что не желают лишать человека , особенно живущего в горе и нищете на земле, надежды на нечто лучшее после смерти и бесконечному терпению всех лишений на земле.
Это выгодно властям.Особенно в неравноправном обществе.
А что поделаешь? Люди сами цепляются за эту соломинку.

Учитывая эту глубоко сидящую в нас надежду на "потустороннее счастье", В.И.Ленин, говоря о необходимости атеистического воспитания граждан в равноправном обществе, все же призывал , к терпимости терпимым к религиозным верованиям людей и к терпеливому разъяснению истины.

http://www.revolucia.ru/soc_relg.htm

Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь

АУРА писал(а):Эта неизвестность потустороннего мира

Увидите. Не думаю, что Вас это обрадует (в отношениии Вашей судьбы).
А кого винить? Только себя.

Смотрите также ответ, касающийся нас и наших возможностей общения.
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 885#p67885

АУРА писал(а):А проповедовать социалистический и коммунистический образ хозяйства на Земле, как наиболее близкие к основам учения Христа.

Христос учил: "Возлюби Господа Бога твоего, и ближнего твоего, как самого себя".
Коммунистическая идеология предполагает "отмирание" религии при полной победе коммунизма, предполагает исчезновение в коммунистическом обществе понятия "Бог".
Как же Вы утверждаете, с учётом этого, что коммунистическая идея "наиболее близка к учению Христа"? С одной стороны - вера в Бога, почитание Бога-Отца, смирение перед Его волей у Иисуса Христа, Сына Божия Единородного. С другой - последовательное безбожие, атеизм (у коммунистов). Какая же тут "близость"?

Смотрите также


http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... =40#p67708

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 822#p67822

Димитрий33 писал(а):

АУРА писал(а):Эта неизвестность потустороннего мира

Увидите. Не думаю, что Вас это обрадует (в отношениии Вашей судьбы).
А кого винить? Только себя.

Для меня, Дмитрий, главное, чтобы в этой жизни не получать от людей зла и зависти, а нести им радость и добро, в силу своих возможностей.
Жизнь человека на Земле в заботе и духовном равновесии, в любви и дружбе, и забота о других , любовь к людям и помощь им для мення гораздо важнее моего личного последующего потустороннего существования, если оно есть.
И если там есть Божий Суд, и если он карает тех, кто нес добро и помощь людям, а прощает мироедов и преступников только за то, что они перед кончиной покаялись за значительный вклад в казну церкви, значит там, на небесах тоже несправедливые суды , также как и на земле, склонны к подкупам.
А, соответственно кара или прощение на Божием Суде никак не зависит от нашей праведности или преступности в этом мире.
Оно (это потусторонне)никому неизвестно, и Вам в том числе. А посему, милый Дмитрий ,не надо пророчить другим того, что Вам неоткрыто. Вы тоже не ведаете, что Вас там ждет.

Димитрий33 писал(а):

АУРА писал(а):А проповедовать социалистический и коммунистический образ хозяйства на Земле, как наиболее близкие к основам учения Христа.

Христос учил: "Возлюби Господа Бога твоего, и ближнего твоего, как самого себя".
Коммунистическая идеология предполагает "отмирание" религии при полной победе коммунизма, предполагает исчезновение в коммунистическом обществе понятия "Бог".
Как же Вы утверждаете, с учётом этого, что коммунистическая идея "наиболее близка к учению Христа"? С одной стороны - вера в Бога, почитание Бога-Отца, смирение перед Его волей у Иисуса Христа, Сына Божия Единородного. С другой - последовательное безбожие, атеизм (у коммунистов). Какая же тут "близость"?

Так в чем проблема-то?
Пусть проповедают христианский коммунизм.
И баба с возу и...волки сыты.
Другого выхода-то нет.

Пусть проповедают Христианство, как идеологию человеколюбия, равенства и братства и бескорыстия, во славу Божию, а коммунизм , как самую совершенную с точки зрения христианской идеологии СОЦИАЛЬНУЮ и ЭКОНОМИЧЕСКУЮ систему, в наибольшей степени отражающую все эти вышеназванные совершенства человеческого общества на земле.

А почему нет? Есть же понятие мусульманский социализм. Может быть и Христианский.
А иначе так и будем с вами и со всем народом страдать от этих страшенных капиталистических извращений , названных Вами : глабализаций, чипизаций, продажности всего и вся, даже закона и человека, и .д, как это есть заложено в системе капиталистического рынка.

Ведь Ваш подзащитный монархизм - это только форма власти И она не отражает влияние на экономическую систему хозяйствования.Она может быть любая.Например дикий капитализм, как сейчас у нас.
Если тая-сяя Монархия опять же будет зиждиться на капитализме, то... сами понимаете, опять придем к этой Вашей страшной чипизации , глобализации , демонизации и к тому же самому Антихристу.

АУРА писал(а): ...Пусть проповедают христианский коммунизм.

Это длилось более тысячи лет (~1400) и называлось Православное Несторианство - от Дальнего Востока до середины Африки.

Именно его уничтожило Право-Верное "христианство", но не в генной памяти.