Страница 312 из 588

Re: Украина и украинцы

Добавлено: 14 дек 2014, 12:10
sventof
Перемирие на Донбассе продлится до весны, а Путин сдает позиции – Олег Пономарь
Оттуда:
11 декабря 2014, 21:07
.....
-Какой смысл был в объявлении очередного перемирия, если сразу было понятно, что боевики не будут его соблюдать?

-Это долгосрочная политика. Сейчас наступил перелом ситуации. Когда Олланд поехал в Казахстан, когда Назарбаев заверил, что и Казахстан будет двигаться в сторону Евросоюза, это было плохой новостью для Путина. Европа продолжает давить на Путина, и Таможенный Союз приказал долго жить. Европа и Кремль пришли к соглашению, что статус Крыма они пока не обсуждают, откладывают этот вопрос до лета, а сейчас объявляют перемирие на востоке Украины.
....
-Это "настоящее и глубокое" перемирие зависит от решений, которые будут приняты в Минске?

-Они уже приняты. Общие позиции Европы и России уже согласованы. Если бы Путин не пошел на эти условия, коллапс российской экономики произошел бы уже к Новому году. А сейчас у него появилась возможность отсрочить это.

-То есть Путин все-таки заботится об экономике свой страны?

-Не то чтобы заботится. Но есть очевидные вещи. Когда начинается полный коллапс экономики, когда люди перестают обслуживать кредиты, когда миллионы теряют работу, когда начинается гиперинфляция – это уже полный крах. И Путин хочет отложить его хотя бы на полгода.

Но Европа пошла ему на уступку только в плане Крыма – взамен на прекращение военных действий на востоке Украины. Я думаю, Путин пошел на это, и в ближайшую неделю мы это увидим. А Минск только закрепит эти договоренности на бумаге.

-Почему в таком случае согласование даты минской встречи стало целой проблемой?

-Значит, еще идут какие-то согласования. В частности, они никак не могут согласовать вопрос донецкого аэропорта. Если в Минске будет решено, что с сегодняшнего дня нельзя стрелять, линия разграничения должна четко соблюдаться, то уже нельзя будет забрать аэропорт. Поэтому его нужно забрать до Минска. Есть еще 2-3 села, которые они не могут поделить.
...
Еще новость:
Крым не наш, но просто так не отдадим: в России хотят новый референдум
Оттуда:
14 декабря 2014, 09:45
...
Российская оппозиционная партия "Яблоко" заявила, что Крым был незаконно аннексирован РФ, но предложила не "просто отдать" Украине захваченный полуостров, а провести на нем новый референдум.

Об этом заявил лидер "Яблока" Сергей Митрохин, сообщает пресс-служба партии.

"Мы видим, какие итоги: что происходит с рублем, фактически страна участвует в войне, появились новые жертвы, идет рост цен, инфляция, начинается дефицит на прилавках магазинов. По рейтингу антикоррупционной устойчивости, страна опустилась еще на 5 пунктов. Что хорошего получили мы от этого антиевропейского пути? Мне кажется, что ничего хорошего. Наверное, большинство граждан нашей страны скажут – мы получили Крым", - в частности, заметил он, говоря об агрессии РФ против Украины.

По словам политика, согласно международному, российскому и украинскому законодательству, в Крыму произошла именно аннексия. По его мнению, нужно исправлять ситуацию.

"Мы вместо дружеского приграничного государства получили враждебное, настроенное на войну. Ценой этих политических авантюр стала потеря братского народа", - заметил Митрохин.
А еще "случайное" братание "Мотороллы"....

Ну что, "процесс пошел"?
Лично из моего военного опыта: "романтики" жизни в окопах хватает максимум на два месяца, а потом все это начинает до жути надоедать, резко усиливается желание все бросить и податься в теплые края.

Re: Украина и украинцы

Добавлено: 14 дек 2014, 13:32
Критик
Казахстан будет двигаться в сторону Евросоюза
Крута.
Лично из моего военного опыта: "романтики" жизни в окопах хватает максимум на два месяца, а потом все это начинает до жути надоедать, резко усиливается желание все бросить и податься в теплые края.
В Крымнаш?

Re: Украина и украинцы

Добавлено: 14 дек 2014, 13:56
ccsr
sventof писал(а):Лично из моего военного опыта: "романтики" жизни в окопах хватает максимум на два месяца, а потом все это начинает до жути надоедать, резко усиливается желание все бросить и податься в теплые края.
Врешь ты, потому что никакого военного опыта у тебя нет и не было, а ополченцы, как показало время, готовы сражаться до конца, в отличие от украинских военных, которые массово дезертировали даже на территорию России.

Re: Украина и украинцы

Добавлено: 14 дек 2014, 14:21
express
Существует такая наука - астрономия.
Астрономы могут предсказать солнечные или лунные затмения на десятки лет вперёд с точностью до секунды.
И именно поэтому астрономия - НАУКА.

Существует также такой вид человеческой деятельности, как экономистика.
Задайте себе вопрос - сколько и когда хоть один экономист предсказал хоть один кризис, дефолт, и.т.д.?

Вывод, делаемый мною лично: экономистика - не наука. А нечто иное. Возможно, созвучное с этим словом....типа "мистика", что-ли...
Это не мешает существовать количеству экономистов, в сотни раз превосходящему количество астрономов, и вещать, вещать, вещать, вещать, вещать, вещать......
Но... если всем этим вещакам платят за это денюфку - значит, это кому-нибудь нужно.......???
===================================================================================
К чему я об этом? А вот к чему.
Кроме весьма прибыльной но какой-то беспомощной в предсказаниях экономистики - существует ещё одна неплохая кормушечка для прошаренных.
Называется - политология.
Кто такой "политолух" ? Он - бывший руководитель? Дипломат? Результативный консультант? Нет... Как правило - политолух есть субъект, в жизни и секунды не командовавший и тремя курицами, не давший и одного даже смехотворно примерного сбывшегося прогноза.

Вот и Олежек Пономарь, на статью которого сослался только что Кейстут - тоже. Предсказамус и нострадатель.

Но. (!!!) - быть может, злобный express просто наговаривает на гениального Олежку? Как проверить? Легко.
В этом он сам нам поможет.
Слово "политологу" Олегу Пономарю:
http://obozrevatel.com/blogs/97532-hodo ... -padet.htm
Ходом истории определено, что на этот раз монстр падет
Дорогие друзья!
Я вначале пытался благодарить каждого лично за благодарность за дружбу. Сейчас уже не успеваю. Мне же нужно и за событиями следить)) Поэтому здесь благодарю всех за дружбу, за подписку и за добрые слова и пожелания. Кто- то в коментах сказал- спасибо за надежду. В этом наверное суть того, что я делаю.
Я ни секунды не сомневаюсь в победе Украины, я абсолютно верю, что происходящее сейчас в Украине- это процессы, которые инспирированы не Госдепом, а высшей силой. Мы сейчас на передовой борьбы с абсолютным злом, с русским миром, русским фашизмом, кгбистским Гулагом. И наша борьба изменит мир и Европу. Посмотрите, что началось вчера в Венгрии и Чехии. Майдан! И это мы запустили эти процессы.
Маленькие мужественные хоббитцы верят в крушение проклятого Барад-Дура.
(а иначе - кто же денюфку заплатит?))))
Да, нам будет трудно. Очень многие не доживут до победы. Нам будет всем очень трудно. И венграм и другим народам, кто восстанет против путиновской коррупции и цинизма, будет очень трудно. Но ходом истории определено, что на этот раз этот монстр падет. Мы, как Израиль, сейчас богом избранный народ.
Кто бы сомневался. Избранные. Всё-таки 140 000 000 000 000 лет истории....
И трудно - да, будет. Мэр Виталий сам же призвал "готовиться к земле". Дурака мэром не изберут.
Пару слов организационного плана. На моей странице приветствуются 3 языка- украинский, русский и английский. Сам я двуязычный. Дома я разговариваю по украински. Признаю украинский как единственный государственный язык. Но пишу на русском потому, что у меня клава англо-русская. А использовать какие-то программы для того, чтобы писать на украинском я не могу по причине моего катастрофического компьютерного кретинизма. Я очень не дружу с компьютером и всем, что связано с любой техникой. Я гуманитарий. А учиться мне лень, поэтому даже не пытайтесь меня переубедить.
А вот ЭТО уже - ЗАЧЁТ! :co_ol:
Чел, понимаете ли - с техникой не очень....(наверняка, с арифметикой и логикой тот же педикулёз...)
И потому пишет на языке абсолютного мирового зла. Для носителей абсолютного мирового добра. Для "избранных богом".
И учиться - .....эээ....ломает, знаете ли....Лучше заниматься "политолохией". Ага.
Чистой воды политолог. То, что надо.
=======================================================
И вот ЭТО человекоподобное - "политолог". Предсказывает нам карачун.
Ну, могебыть, могебыть.... будем посмотреть.

Re: Украина и украинцы

Добавлено: 14 дек 2014, 14:33
Ефремов
Здравствуйте.

sventof

«Ну что, "процесс пошел"?»
Надо понимать одно: Украина и Крым – это лишь повод для «наезда» на Россию. Не случился бы майдан в Украине, нашли бы другой повод. Может, чуть позже, но было бы тоже самое: санкции, Россия «агрессор» и т.п. Сдача Донбасса и Крыма не приведет к отмене санкций, а только усилит давление на Россию – раз поддается, надо давить дальше.

Ефремов.

Re: Украина и украинцы

Добавлено: 14 дек 2014, 22:26
Камиль Абэ
«Росссийские агенты» добрались до Винницы. В городе снова «народное вече», киевские власти считают собрашихся «сепаратистами»
http://rusvesna.su/news/1418580827


Всё смешалось ... в Украине... Будут сейчас мерить, для кого Бандера более ценен.

Re: Украина и украинцы

Добавлено: 15 дек 2014, 10:39
sventof
Камиль Абэ писал(а):Всё смешалось ... в Украине... Будут сейчас мерить, для кого Бандера более ценен.
Есть информация, что еще вопрос, на "куда" лучше обращать внимание.
(У Вас сбережения в рублях или в чем?)
В частности:
09:23 15.12.2014

Глава МИД РФ Сергей Лавров во время встречи в Риме с государственным секретарем США Джоном Керри заявил, что попытки давления на Россию бесперспективны. Об этом говорится в сообщении, размещенном на странице МИД в Facebook.

При обсуждении двусторонних отношений Лавров подчеркнул, что «их развитие возможно лишь на основе равноправия и взаимного учета интересов».

В ходе встречи главы внешнеполитических ведомств России и США обсудили ситуацию на юго-востоке Украины, призвав к последовательному выполнению минских договоренностей и скорейшему созыву для этого нового заседания контактной группы.
Лавров указал Керри на бесперспективность давления на Россию

Это сообщение СМИ РФ.
Может возникнуть вопрос: ну так если "попытки давления на Россию бесперспективны", то для чего глава МИД одной страны (РФ) в воскресенье после обеда срочно полетел в столицу другой страны (Рим) на срочную встречу с главой МИД третьей страны (США)?
Ну, соглашаемся, что "любые попытки давления" не имеют смысла!
"Ложили" мы на них?
Тогда для чего срочная встреча в воскресенье?
До понедельника не могли подождать?

А вот сообщения СМИ из другой страны:
Сенат разрешил Обаме вводить новые санкции в отношении России
.....
МИД Украины в воскресенье приветствовал одобрение Конгрессом США Акта в поддержку свободы Украины. Зато МИД России выступил с его критикой и, в частности, назвал документ имеющим откровенно конфронтационный характер.
Обаме передали на подпись "Акт в поддержку свободы Украины"
В воскресенье, 14 декабря, в Риме государственный секретарь Соединенных Штатов Америки Джон Керри проводит встречу с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым. Во время встречи стороны должны обсудить кризис в Украине, Сирию и Палестину. Как сообщают российские СМИ, глава российского внешнеполитического ведомства отметил, что эти вопросы требуют срочного решения. Мы вместе должны сделать так, чтобы ситуация не деградировала. Сегодня мы заинтересованы обсудить это, - заверил российский министр.

Напомним, ранее сообщалось, что Керри попытается добиться выполнения договоренностей о прекращении огня и снижении напряженности на востоке Украины. Как ожидается, переговоры будут напряженными из-за готовящегося в США законопроекта о расширении санкций против России в связи с ее политикой по отношению к Украине.
В Риме Лавров и Керри обсуждают вопросы Украины и Сирии
"За минувшие сутки террористы 7 раз обстреливали позиции сил АТО с использованием минометов и стрелкового оружия....
Террористы за сутки 7 раз обстреляли позиции украинских военнослужащих

На что здесь можно обратить внимание?
На слова: "7 раз обстреляли ...с использованием минометов и стрелкового оружия."
И сравнить со словами в предыдущие дни о количестве обстрелов "32 раза", "25 раз" с использованием РСЗО "Град", САУ, гаубиц и минометов.

Как меня так радует понижение градуса военной активности.
Возникает намек, что страна (Украина) может удержаться.
Параллельно приходится обращать внимание на ситуацию в соседней стране (РФ).
Формально в понедельник президент Обама уже имеет право и подписать тот "Акт в поддержку" и подписать еще что-то другое ("не имеющее перспективы").
Видимо, поэтому глава МИД РФ захотел срочной встречи в воскресенье (пока не настал понедельник у Обамы).

Может возникнуть вопрос, а для кого "не станет перспективы" в этом случае?
===========
ЗЫ Даже не знаю, радоваться ли? Чему? И насколько?

Re: Украина и украинцы

Добавлено: 15 дек 2014, 11:06
Камиль Абэ
sventof писал(а): Ну, соглашаемся, что "любые попытки давления" не имеют смысла!
"Ложили" мы на них?
А вы то какое право имеете говорить от лица граждан России?
sventof писал(а): Возникает намек, что страна (Украина) может удержаться.
События в Виннице говорят о том, что Украина уже сама по себе разваливается.
Параллельно приходится обращать внимание на ситуацию в соседней стране (РФ).
Уж такова судьба России: её никогда не оставляли без внимания.
ЗЫ Даже не знаю, радоваться ли? Чему? И насколько?
Вы уж будьте осторожны с эмоциями: бандерлоги непредсказуемы.
Хотя я не знаю ваших отношений с бандеровцами.

Re: Украина и украинцы

Добавлено: 15 дек 2014, 11:16
sventof
Камиль Абэ писал(а): События в Виннице говорят о том, что Украина уже сама по себе разваливается.
Да, есть угроза.
Беспокоит.
Камиль Абэ писал(а): Уж такова судьба России: её никогда не оставляли без внимания.
Ну так можно вспомнить, сколько раз СССР не оставлял вниманием других (однако).
Камиль Абэ писал(а): Вы уж будьте осторожны с эмоциями: бандерлоги непредсказуемы.
Хотя я не знаю ваших отношений с бандеровцами.
Если Вы думаете, что мы тут каждые полчаса стреляем очередями друг в друга, то могу заверить, что Вы очень глубоко ошибаетесь.
(Как говорилось когда-то ранее, не стоит увлекаться чтением газеты "Правда" после обеда).

Re: Украина и украинцы

Добавлено: 15 дек 2014, 11:37
ccsr
sventof писал(а):Если Вы думаете, что мы тут каждые полчаса стреляем очередями друг в друга, то могу заверить, что Вы очень глубоко ошибаетесь.
Не узнаю стиль Закорецкого - куда-то подевалась вся спесь, зазнайство и неумеренное хвастовство о своем военном прошлом.
Сдается мне, что кто-то другой от его имени пишет - уж больно осторожным он стал, или ситуация поменялась так, что ему все чаще приходится задумываться, куда бежать с незалэжной. Словом неожиданный поворот для такого интернет-бойца...