Страница 315 из 508
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Добавлено: 08 окт 2017, 19:38
Мормон
Камиль Абэ писал(а): ↑08 окт 2017, 19:19А тут простор для интерпретаций: то ли НГШ хотел ( мог) проконтролировать, то ли совсем наоборот.
А зачем интерпретировать?
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Добавлено: 08 окт 2017, 19:50
Камиль Абэ
Мормон писал(а): ↑08 окт 2017, 19:38А зачем интерпретировать?
На это я могу только напомнить:
"Кто ясно мыслит, тот ясно излагает".
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Добавлено: 08 окт 2017, 20:06
Мормон
Камиль Абэ писал(а): ↑08 окт 2017, 19:50На это я могу только напомнить: "Кто ясно мыслит, тот ясно излагает".
Это вы про себя?
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Добавлено: 09 окт 2017, 03:00
Камиль Абэ
Мормон писал(а): ↑08 окт 2017, 20:06Это вы про себя?
Нет, это беспокойство о вас...
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Добавлено: 09 окт 2017, 09:59
oleg_ko
Камиль Абэ писал(а): ↑08 окт 2017, 19:19надеюсь последняя)))
Аппетит приходит во время еды...
нет..)) надоело уже)))
Камиль Абэ писал(а): ↑08 окт 2017, 19:19 НГШ хотел ( мог)
мог. и ДОЛЖЕН был реально))) Другое дело -- кому в голову придет что павловы так гадить начнут с коробковыми((( Отчет приходят каждый день в 22 часа вполне радужные - войска выводятся по ПП...
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Добавлено: 09 окт 2017, 20:17
Камиль Абэ
oleg_ko писал(а): ↑09 окт 2017, 09:59
нет..)) надоело уже)))
Ещё не
тот вечер... Посмотрим
мог. и ДОЛЖЕН был реально))) Другое дело -- кому в голову придет что павловы так гадить начнут с коробковыми((( Отчет приходят каждый день в 22 часа вполне радужные - войска выводятся по ПП...
Во-первых, отдача приказа и проверка исполнения – это неразрывные понятия и азбука управления.
Во-вторых, это пустое сотрясение воздуха, если мы не имеем самого графика передислокации войск и отчётов о практическом исполнении. Вот в этом ключе оценить бы трагическую судьбу 22 танковой дивизии 14-го МК.
Вот как виделось предвоенное развёртывание советских войск вражине Манштейну:► Показать
Более всего будет соответствовать правде утверждение о том, что развертывание советских войск, начавшееся уже с развертывания крупных сил еще в период занятия восточной Польши, Бессарабии и Прибалтики, было «развертыванием на любой случай». 22 июня 1941 г. советские войска были, бесспорно, так глубоко эшелонированы, что при таком их расположении они были готовы только для ведения обороны. Но картина могла в зависимости от развития политического и военного положения Германии быстро измениться. Красная Армия по составу своих групп армий численно, но не в качественном отношении превосходившая немецкие войска, могла быть в течение короткого времени сосредоточена так, что она была бы способна начать наступление. Развертывание советских войск, которое до 22 июня и могло быть подготовкой к обороне, представляло собой скрытую угрозу. Как только Советскому Союзу представился бы политический или военный шанс, он превратился бы в непосредственную угрозу для Германии.
Конечно, летом 1941 г. Сталин не стал бы еще воевать с Германией. Но если правительство Советского Союза, смотря по развитию обстановки, полагало перейти к политическому давлению на Германию или даже к угрозе военного вмешательства, то, безусловно, подготовка сил для обороны могла быть в короткое время превращена в подготовку к наступлению. Речь шла именно «о развертывании сил на любой случай».
Манштейн Э. Утерянные победы. — М.: ACT; СПб Terra Fantastica, 1999
http://militera.lib.ru/memo/german/manstein/08.html
А вот мнение советских военных историков:
► Показать
С 14 по 19 июня командование приграничных округов получило указание вывести фронтовые (армейские) управления на полевые командные пункты. В это же время началось усиленное выдвижение войск к границе, но темпы его уже не отвечали реальной обстановке. Из всех соединений приграничных округов, начавших 15 июня выдвижение к границе, к 22 июня лишь отдельные из них дошли до назначенных районов. Между тем в это время на всем протяжении советско-германского фронта немецко-фашистские войска уже занимали исходные позиции.
Таким образом, немецко-фашистскому командованию буквально в последние две недели перед войной удалось упредить наши войска в завершении развертывания и тем самым создать благоприятные условия для захвата стратегической инициативы в начале войны.
Начальный период войны (По опыту первых кампаний и операций второй мировой войны) / Под общей редакцией генерала армии С. П. Иванова. — М., Воениздат, 1974.
http://militera.lib.ru/science/npv/08.html
Олег Юрьич, как бы мне хотелось, чтобы вы ответили на полном серьёзе...
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Добавлено: 09 окт 2017, 20:39
Мормон
Камиль Абэ писал(а): ↑09 окт 2017, 20:17Во-первых, отдача приказа и проверка исполнения – это неразрывные понятия и азбука управления.
Вы правы. Но вы сами сказали ПРОВЕРКА испонения. Проверка исполнения, а не проверка хода исполнения. Доклад исполнителя о выполнении полученного приказа-это одна из форм проверки. Но если проверять ход исполнения отданых приказов, то не хватит никакго времени.
А что касается вашего вопроса, то яего не понял.
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Добавлено: 09 окт 2017, 20:51
Камиль Абэ
Мормон писал(а): ↑09 окт 2017, 20:39А что касается вашего вопроса, то яего не понял.
Я очень надеюсь, что Олег Юрьич понял...
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Добавлено: 09 окт 2017, 22:15
oleg_ko
Камиль Абэ писал(а): ↑09 окт 2017, 20:17устое сотрясение воздуха, если мы не имеем самого графика передислокации войск и отчётов о практическом исполнении
не выдумывайте то чего не понимаете)))
есть директива ГШ - о выводе войск в ЗапОВО - от 11 июня . В 7 часов утра 11 июня первые части начали выводиться и в 22 часа 11-го же пошли доклады сводки в ГШ - об этом выводе. Эти сводки я давно опубликовал ))) в книгах)))
Камиль Абэ писал(а): ↑09 окт 2017, 20:17Начальный период войны (По опыту первых кампаний и операций второй мировой войны) / Под общей редакцией генерала армии С. П. Иванова. — М., Воениздат, 1974.
http://militera.lib.ru/science/npv/08.html
Олег Юрьич, как бы мне хотелось, чтобы вы ответили на полном серьёзе...
врет)))
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Добавлено: 09 окт 2017, 22:18
oleg_ko
Мормон писал(а): ↑09 окт 2017, 20:39Доклад исполнителя о выполнении полученного приказа-это одна из форм проверки. Но если проверять ход исполнения отданых приказов, то не хватит никакго времени.
Жуков если бы и захотел - НИКАК не мог ЛИЧНО проверять кто и КАК выводит свои дивизии ))) Но придуркам сие не понять
* -- у их особисты оказывается с замполитами должны были что то проверять в те дни)))
* Уважаемый Олег Юрьевич, вы, говорите, офицер (в отставке),
но не впитали вы в себя дух Дисциплинарного устава вооружённых сил , требующего уважением личного достоинства,
не допускать грубости и унижения личного достоинства.
А этого требуют и Правила Форума.
Исходя из этого :
Предупреждение: нарушение п.9 Правил Форума.
Камиль Абэ