Страница 33 из 71

Историческая правда: НАША и против нас

Добавлено: 13 ноя 2015, 22:47
m-sveta
mischatka писал(а): Давайте разберемся с Вашей интересной аналитикой тов. Экспресс. Начнем со стрельцов:
Ты лучше пораньше начни, с начала царствования романовых, с казни 4-летнего царя (помазанника). Расскажи как этот 4-летний готовил свержение царя. Что? сразу заткнулся? какие у тебя будут оправдания?
Когда Ивана Бабушкина в кустах пристрелили, какие ему были предъявлены обвинения?, какой был суд?, его тоже отпели и погребли по православному обычаю?
Пугачева где похоронили? С сотоварищи? список продолжать или ты уже заткнулся?
Уж как красных раненных добивали, ты бы уж заткнулся
Про товарища Сталина ничего тебе ответить не могу, не мой профиль, а про Ленина ты опять наврал, вернее повторил за вралем Холмагоровым. Мишатка, не повторяй за ним, он конченный врун, у него что ни слово, то ложь. Ленин не сообщал членам Совнаркома о расстреле романова, ибо вместе со всеми узнал это от Свердлова на заседании. Кто тебе рассказывал про "изменившееся лицо"? Откуда дровишки?
Насчет притянутых за уши столетий, ты это бандеровцам расскажи, которые Хатынь жгли через три десятка лет после расстрела гражданина Романова. Насчет убитых двадцатилетних детишек нам не свисти, эти "онижедети" мы совсем недавно слышали, ты лучше расскажи про кровавое воскресенье и кого там расстреливали и сколько их было, по какому суду. Или в 1993 году в москве из танков, там тоже дети были, это современным буржуям не помешало. На основании какого суда убили их?[/quote]
mischatka писал(а):Но а кто же он этот драгоценнейший ВОЙКОВ из за кого сыр-бор? Еще до революции Пинхус Лазаревич активно участвовал в террористической деятельности большевиков, затем отличился убийством царской семьи, лично добивая детей, а после этого – организацией продажи за рубеж бесценных сокровищ Оружейной палаты и Алмазного фонда, за которые были получены копейки. Был уволен из Наркомвнешторга за систематические кражи ценных мехов, которые дарил своим любовницам (то есть умудрился достать даже советских). Для любого разумного человека не стоит вопрос, можно ли чествовать убийцу и вора.
Врун ты Мишатка пробы ставить некуда
1) Это НАШ герой и НАМИ построенное метро, как хотим так и называем, кому не нравится, строит свое метро и ездит там. Конкуренция будет и советское метро загнется, обнищает и обрушится, потому что все дебилы будут ездить в своем метро с православными станциями
2) ты чем нас пугаешь? тем что он был активным революционером, а не примазавшимся после революции карьеристом?
это для подобных тебе недостаток, а для меня это достоинство
3) войков на казни не присутствовал
4) насчет продажи сокровищ, не твое собачье дело. Нам было нужно покупать станки, мы их покупали
Это ваши продавали до революции крестьянских хлеб а покупали предметы роскоши
5) про любовниц ты тоже наврал, Дворец Кшесинской всем видно, а этих мехов никто не видал
6) все твое вранье просто не хватит времени опровергать

Историческая правда: НАША и против нас

Добавлено: 14 ноя 2015, 04:59
express
m-sveta писал(а): Это НАШ герой и НАМИ построенное метро, как хотим так и называем, кому не нравится, строит свое метро и ездит там.
А много ли ОНИ за 25 лет построили ?
m-sveta писал(а): повторил за вралем Холмагоровым
не удивлюсь, если вскроется, что "Холмогоровы" - ненастоящая фамилия этой "пишущей семьи".....чует моё сердце... не в первый раз уже такое...
mischatka писал(а): Давайте разберемся с Вашей интересной аналитикой тов. Экспресс. Начнем со стрельцов:
для начала - сюда:
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 28#p104348

Царевна Софья, царевич Алексей, император Пётр Фёдорович, император Иоанн Антонович - со всего смаку плюют в лицо Холмогорова Егора....который историю "своей страны" изучает по "мемуарам" Григория Беседовского
«Я пишу книги для идиотов. Можете ли себе представить, чтобы кто-то на Западе читал то, что вы называете моими сомнительными произведениями, если, цитируя Кагановича, Жукова, Микояна или Булганина, я бы старался быть правдивым в отношении стиля, смысла и формы их выступлений?... Но когда я изображаю Сталина или Молотова в пижаме, когда я пересказываю самые грязные истории о них – неважно, насколько те правдивы или вымышлены – будьте уверены: читать меня будет не только вся интеллигенция, но и наиболее важные капиталистические государственные деятели, когда по дороге на мирную конференцию они перед сном возьмут мою книгу в пульман... Аллах наделил глупцов деньгами, чтобы умным жилось легко»
mischatka писал(а): Участвовал ли в казни Царь лично или казнь идет по его указу ничего не меняет.
гражданин Романов был убит в результате эксцесса, которыми была полна история гражданской войны в России....
почему гибель гражданина, добровольно сложившего с себя обязанности монарха - должна быть особой трагедией на фоне гибели миллионов, - сие непонятно
mischatka писал(а): В какой-то момент идея, что Царя ударом в спину свергли подлые буржуи-либералы, а истинно народные большевики страну собрали, барам за Царя отомстили, промышленность построили, германца побили, японцу отомстили, к звездам полетели, стала практически общепризнанной и, казалось, могла послужить основанием некоего нового русско-советского консенсуса. Но у этого мифа было одно слабое место: Царя и его семью зверски убили именно большевики. И, чтобы как-то обойти этот факт, изобреталось, в свою очередь, множество легенд. Про товарища Сталина, клявшегося матери, что не повинен. Про товарища Ленина, который сообщил членам Совнаркома о расстреле бывшего царя «с изменившимся лицом».В конечном счЁте все было свалено на Свердлова, за которым маячили Троцкий (сам от цареубийства открещивавшийся) и мрачный банкир-сионист Шифф с Уолл-стрит. Мол, он сам, без разрешения Ленина и вопреки Сталину распорядился тайно каббалистически убить царя.Так цареубийство было списано со счетов большевистского режима и перенесено в графу эксцессов масонско-иудейского заговора, сопровождавшего большевистскую революцию и исключавшего из своих рядов даже дедушку Ленина, не говоря уж о «святом Сталине»
но Егор Холмогоров всё напутал! - царя убили в Ропше вовсе не большевики - царя в Ропше убили Балафре (это погоняло - настоящее имя Алексей Орлов) и Фёдор Барятинский

но этого было мало
ещё одного царя убили в спальне собственного дворца - Михайловского замка
тут количество убийц было уже поболее, и мотивы убийства были покруче, чем адюльтер армейского офицера с анхальтской принцессой - тут и заговор, и иностранные агенты, и ритуальные тайны
Павел I был убит офицерами в Михайловском замке в собственной опочивальне в ночь на 12 марта 1801 года. В заговоре участвовали де Рибас, вице-канцлер Н. П. Панин, командир Изюмского легкоконного полка Л. Л. Беннигсен, граф Николай Зубов, командиры гвардейских полков: Семеновского — Л. И. Депрерадович, Кавалергардского — Ф. П. Уваров, Преображенского — П. А. Талызин. Поддерживал недовольных и английский посол Уитворт, состоявший в любовной связи с Ольгой Жеребцовой (сестрой опальных братьев Зубовых), в доме которой собирались заговорщики. Считается, что заговор субсидировало английское правительство, пытавшееся таким образом избежать войны с Россией за Мальту[29]. Душой и организатором заговора стал П. А. Пален — петербургский генерал-губернатор и глава тайной полиции.
но и этого было мало
ещё одного царя убили в камере Шлиссельбургской крепости, где он вынужден был пожизненно "царствовать" по воле своих порфироносных родственничков - убили его охранники Власьев и Чекин, при попытке офицера Мировича облегчить участь узника...
========================================================================
P.S. Войков (который ни разу не был "Пинхусом") погиб при исполнении служебных обязанностей, как и Грибоедов....
Именно ПОЭТОМУ его именем был назван Московский чугунолитейный завод, а уже по названию завода - названа построенная поблизости станция метрополитена

Историческая правда: НАША и против нас

Добавлено: 15 ноя 2015, 00:33
kobakoba2009
mischatka писал(а): Пока имя Войкова красуется на картах и схемах, ни о какой Великой России говорить, увы, не приходится – мы сами помечаем себя как нация, государственную традицию которой растворили в кислоте.
Ответ на глупости здесь: http://www.pravda.ru/society/fashion/mo ... romanov-0/. В двух словах: грязные инсинуации про Войкова основаны исключительно на гнусных выдумках предателей.

Историческая правда: НАША и против нас

Добавлено: 02 дек 2015, 17:16
mischatka
kobakoba2009 писал(а): В двух словах: грязные инсинуации про Войкова основаны исключительно на гнусных выдумках предателей.
Не скажи, не скажи, браток. Просто это красным выгодно так обставить...

.....Наконец, мы подходим к самому главному — роли Войкова в убийстве царской семьи. Именно вокруг этого вопроса идут ожесточенные споры: одни доказывают, что Войков — герой и никого не убивал, другие уверяют, что он кровавый палач и детоубийца.
Очень ярко выступил «историк спецслужб» Колпакиди — никакой, конечно, не историк, а просто политрук, вынужденный писать про суперГРУ и гениального Берию. Разберем его пламенную речь по пунктам:
В 1920-е годы сбежал советский дипломат, некий Георгий Беседовский, который опубликовал на Западе свои мемуары. Он одно время (около года) прослужил в нашем полпредстве в Варшаве под руководством Войкова. Ссылаясь на рассказы Петра Войкова, он опубликовал пространную главу, которая сейчас публикуется под названием «Мемуары Войкова».
Беседовский — доказанный факт — жулик и аферист. Пользуясь служебным положением, он украл деньги, когда сбежал из посольства. Он замещал посла, снял со счета крупную сумму в валюте и сбежал в Париж. Он промышлял тем, что публиковал фальшивые мемуары. Он выпустил целый ряд мемуаров, которые получили широкое распространение, но начал он с Войкова.
В этом пункте примерно поровну лжи и правды. Во-первых, никаких «мемуаров Войкова» не существует. Воспоминания Войкова, которым, к слову, уделена всего пара страниц, опубликованы в книге Беседовского «На путях к термидору».
Во-вторых, Колпакиди отстаивает официальную сталинскую версию. В советские времена было принято устраивать кампании очернения всех невозвращенцев. Сразу же — внезапно — выяснялось, что они англо-немецко-китайские шпионы, тратившие миллионы долларов на несовершеннолетних проституток, наркотики и алкоголь.


Беседовский почти десятилетие провел на дипломатической работе, сперва по линии УССР, затем РСФСР. Успел поработать в Польше, Японии, получил назначение в США, но ему не дали визу. В итоге он стал советником советского посольства во Франции. В СССР Беседовского ценили — когда его переводили с Украины в американский Амторг, за него бился Каганович, упрашивая Молотова не забирать столь ценного работника.
Однако вскоре полпредом по Франции назначили Довгалевского. У него сразу испортились отношения с Беседовским. Склока между ними постепенно разрослась до неприкрытой вражды. Довгалевский постоянно слал в Москву шифровки с требованием убрать Беседовского куда-нибудь подальше. Сначала он писал, что тот лентяй, потом начал намекать на его разгульный образ жизни. Однако шифровки не помогали, и тогда Довгалевский лично отправился в Москву. Стоит отметить, что в большевистской иерархии Довгалевский стоял гораздо выше Беседовского: он десять лет до революции прожил во Франции и был членом местной компартии. Для дела мировой революции он выглядел куда полезнее, поскольку имел в стране серьезные связи. В столице Довгалевский добился своего — вернувшись во Францию, с ликованием объявил недругу, что того отзывают домой, где ему придется объясняться по поводу «некоторых своих взглядов и выражений».
Беседовскому пришла шифровка с предложением уйти в отпуск и провести его в СССР. Осторожный дипломат понял, что ничего хорошего это не сулит, и вежливо отказался, заявив, что хочет отдохнуть во Франции. В новой телеграмме говорилось уже не об отпуске:
На предложение ЦК сдать дела и немедленно выехать в Москву от Вас до сих пор нет ответа. Сегодня получено сообщение, будто бы Вы угрожали скандалом полпредству, чему мы не можем поверить. Ваши недоразумения с работниками полпредства разберем в Москве.
В Кремле опасались нового скандала. Совсем недавно председатель Госбанка СССР Шейнман бежал в Лондон, что, к слову, вдохновило Беседовского.

Чтобы замять скандал, из Москвы в Париж отправился товарищ Ройзенман, которого Беседовский считал чекистом. На самом деле он был не из ЧК, а из Рабкрина (Рабоче-крестьянской инспекции СССР) — контролирующего органа, позднее распущенного Сталиным.
Ройзенману полагалось успокоить Беседовского и заверить того, что ему ничего не грозит. Беседовский сделал вид, что верит, а затем сбежал. Сам Ройзенман так вспоминал ситуацию:
Он же во время моей беседы с ним ни слова не сказал, что он хочет сегодня уйти на частную квартиру, и я не давал ему понять, что я об этом знаю, а также о деньгах, которые он взял. Товарищи спрашивают, что же, если он будет выходить с вещами, что делать. Я даю распоряжение: скажите, что т. Ройзенман просит зайти. Он же через десять минут стал выходить через ворота. Ему говорят — Ройзенман зовет. Возвращается и приходит ко мне в комнату, кричит, что за ним следят, что он знает эту технику, что хочет уйти с вещами, с женой и ребенком на частную квартиру, что он больше не хочет здесь жить. Я опять убеждаю его не делать скандала, не давать повод сплетням, что неудобно уйти из дома советского, неудобно такому ответственному человеку, чуть ли не послу, жить на частной квартире, и т. д. Хорошо, говорит, я устал, пройдусь, потом дам ответ. Через некоторое время он опять пытался выйти за такси и уехать. Товарищи стояли возле выхода, говорят ему, что требуется пропуск, что они теперь никого не выпускают и не впускают без пропусков. Он пригрозил им револьвером, говорят, и вернулся, но они не знали — куда. Мне доложили, что он скандалит, и я дал распоряжение беспрепятственно выпускать. Но его уже не было.
Беседовский перебрался через трехметровый забор полпредства и забежал в соседний дом. Там он убедил консьержа проводить его в комиссариат. В полиции он рассказал свою историю и попросил полицейских войти в здание полпредства и освободить его семью, которая все еще оставалась там. Однако полицейские не могли просто так попасть на территорию советской миссии — сделать это можно было только по просьбе советского полпреда. Беседовскому невероятно повезло: Довгалевский оказался в отъезде, и обязанности полпреда фактически выполнял он сам. Полицейские прибыли в полпредство; Ройзенман, опасаясь еще большего скандала, отпустил семью. Беседовский получил во Франции политическое убежище, а в советском УК после этой истории появилась статья о смертной казни за попытку побега за границу.
В СССР Беседовского объявили сумасшедшим, о чем сообщили все газеты. Однако через пару недель линия изменилось — беглеца решили выставить морально разложившимся растратчиком. Прошел скорый суд, который заочно приговорил его к 10 годам за растрату 15 тысяч долларов. Долларов на самом деле было 5 тысяч, но и с ними история довольно мутная. Беседовский никогда не отрицал, что взял деньги, но утверждал, что передал их Аренсу на коминтерновские агентурные дела. По его словам — обычная практика всех советских посольств. Отсутствие же расписок объясняется инструкциями: деньги на подрывную деятельность в документах старались не светить.

Зная эту предысторию, уже не получается однозначно утверждать, что Беседовский — сумасшедший жулик и вор, ради 5 тысяч бежавший из посольства, не так ли? Что касается фальшивых мемуаров, то Беседовский действительно выпускал их (например, фальшивые мемуары Власова), но уже после войны, когда снова встал на просоветские позиции. Его книга «На путях к термидору» вышла в 1930 году, когда он еще соблюдал приличия, и считается более-менее достоверным источником — во всяком случае, насколько эта характеристика применима к мемуарам.
О Войкове, с которым он работал не так много, Беседовский написал небольшую главу:
Под новый, 1925 год Войков решил устроить в посольстве танцевальный вечер для сотрудников. Сначала был ужин, с речами и выпивкой, а затем начались танцы. Войков, выпив довольно много вина, очень скоро захмелел.
Навеселе он удалился к себе в кабинет. Там, в шкафу стояла у него батарея коньячных и ликерных бутылок, которые он быстро опустошал. В половине второго ночи я зашел к нему в кабинет, так как из Москвы поступила срочная шифрованная телеграмма. Войков сидел на диване с серо-зеленым лицом и красными, воспаленными глазами. Он почти не слушал меня. В руках он держал кольцо с рубином, переливавшимся цветом крови, и пристально смотрел на него. Увидев мой взгляд, который я бросил на кольцо, Войков посмотрел на меня мутным взглядом и сказал: «Это не мое кольцо. Я взял его в Екатеринбурге в Ипатьевском доме после расстрела царского семейства», фраза эта заинтересовала меня. До самого своего отъезда за границу я работал на Украине, а екатеринбургская трагедия совершилась за много тысяч километров от Украины. Я знал в общих чертах об убийстве. Но я знал, что имеется постановление Политбюро, запрещающее участникам убийства рассказывать о нем или писать мемуары об этом времени, и мне захотелось из уст Войкова узнать все детали.
Я обратился к Войкову с просьбой рассказать мне о екатеринбургских событиях. Он сначала отказывался, затем, приняв таинственный вид, согласился. Тут же он стал предупреждать меня, что рассказ его является конфиденциальным, так как в свое время он дал формальную подписку молчать о происшедшем.
— Вы знаете, — сказал он, — эта скотина Юровский (Юровского он не выносил) начал было писать свои мемуары о расстреле царской семьи. Об этом узнали в Политбюро, вызвали его и предложили немедленно сжечь написанное, а после этого Политбюро приняло общее постановление, запрещающее участникам расстрела публиковать о нем мемуары. Действительно, из-за Юровского расстрел был произведен так безобразно, что походил на простую бойню, и прямо стыдно рассказывать, как все происходило.<…>
В результате прений областной комитет принял постановление о расстреле царской семьи в доме Ипатьева и о последующем уничтожении трупов. В этом постановлении указывалось также, что состоящие при царской семье доктор, повар, лакей, горничная и мальчик-поваренок обрекли себя на смерть и подлежат расстрелу вместе с семьей. Выполнение постановления поручалось Юровскому, как коменданту Ипатьевского дома. При выполнении должен был присутствовать в качестве делегата областного комитета партии Войков. Ему же, как естественнику и химику, поручалось разработать план полного уничтожения трупов. Войкову поручили также прочитать царскому семейству постановление о расстреле с мотивировкой, состоявшей из нескольких строк, и он действительно разучивал это постановление наизусть, чтобы прочитать его возможно более торжественно, считая, что тем самым он войдет в историю, как одно из главных действующих лиц этой трагедии. Юровский, однако, желавший также «войти в историю», опередил Войкова и, сказав несколько слов, начал стрелять. Из-за этого Войков его смертельно возненавидел и отзывался о нем всегда, как о «скотине, мяснике, идиоте» и т. п.<…>
Юровский, Войков и часть латышей подбежали к ним поближе и стали расстреливать в упор, в голову. Как оказалось впоследствии, пули отскакивали от дочерей бывшего царя по той причине, что в лифчиках у них были зашиты бриллианты, не пропускавшие пуль. Когда все стихло, Юровский, Войков и двое латышей осмотрели расстрелянных, выпустив в некоторых из них еще по нескольку пуль или протыкая штыками двух принесенных из комендантской комнаты винтовок.
............

Историческая правда: НАША и против нас

Добавлено: 02 дек 2015, 19:25
kobakoba2009
mischatka писал(а): пули отскакивали от дочерей бывшего царя по той причине, что в лифчиках у них были зашиты бриллианты, не пропускавшие пуль
Пуля попала Мюллеру в лоб и отскочила. "Броневой", -- подумал Штирлиц

Историческая правда: НАША и против нас

Добавлено: 03 дек 2015, 19:15
Михаил
mischatka писал(а): Когда все стихло, Юровский, Войков и двое латышей осмотрели расстрелянных, выпустив в некоторых из них еще по нескольку пуль или протыкая штыками двух принесенных из комендантской комнаты винтовок.
Вот те раз. А Мультатули написал, что царскую семью зарезали жиды-кабаллисты ритуальными ножиками прямо в постелях. А расстрел симитировали.
Книжка, между прочим при благословлении Патриарха написана.
Кому верить, спрашивается.

Историческая правда: НАША и против нас

Добавлено: 03 дек 2015, 20:40
m-sveta
Мишатка, ты в очередной раз своим постом доказал, что Беседовский врун. Так как воспоминаний о расстреле осталось много. А автор утверждает, что воспоминания были запрещены. Никто из авторов воспоминаний не упоминает присутствие Войкова. Сейчас навскидку припоминаю, что от Уралсовета на казни присутствовал Юровский, так что присутствие Войкова не оправдывается враньем беседовского.
Особенно понравилось замечание автора про Беседовского, что вот то, что он писал про советских хорошо - это вранье, а вот всякие гадости - это голимая правда ))))))

Историческая правда: НАША и против нас

Добавлено: 04 дек 2015, 00:43
Димитрий33
express писал(а): Именно ПОЭТОМУ его именем был назван Московский чугунолитейный завод, а уже по названию завода - названа построенная поблизости станция метрополитена
Этот завод уже с 1994 года назывался по-другому.

http://aysk.yambe.ru/organization/mchz- ... ?view=info

«МЧЗ «РАДИКОН», Москва

"МОСКОВСКИЙ ЧУГУНОЛИТЕЙНЫЙ ЗАВОД "РАДИКОН", ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО

Компания "МЧЗ "РАДИКОН", полное название: "МОСКОВСКИЙ ЧУГУНОЛИТЕЙНЫЙ ЗАВОД "РАДИКОН", ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО, зарегистрирована 31 мая 1994 года, Управление Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по г. Москве, классификация по справочнику ОКВЭД "Операции с недвижимым имуществом", "Сдача внаем собственного недвижимого имущества". Организационно-правовая форма: Открытые акционерные общества. Тип собственности: Частная собственность. Располагается в регионе: Москва. Юридический адрес компании: 125171, г. МОСКВА, шоссе ЛЕНИНГРАДСКОЕ, д. 16, стр. 3.

А в марте 2009 года на месте этого завода открылся ТРЦ "Метрополис"

http://www.restate.ru/material/62990.html

"НА ЛЕНИНГРАДСКОМ ШОССЕ ОТКРЫЛСЯ КРУПНЕЙШИЙ В МОСКВЕ ТОРГОВЫЙ ЦЕНТР
На Ленинградском шоссе в субботу открылся крупнейший в Москве торгово-развлекательный центр. Общая площадь ТРЦ "Метрополис" составляет более 240 тысяч квадратных метров. Торговый центр построен на месте Московского чугунолитейного завода имени Войкова.

Объем инвестиций в проект составил около 260 миллионов долларов. Как сообщалось ранее, многофункциональный комплекс "Метрополис", расположенный по адресу: Ленинградское шоссе, дом 16, включает в себя торгово-развлекательный комплекс и три офисных здания. В открывшемся ТРК разместилось около 260 торговых предприятий. В центре также есть 12- зальный кинотеатр, боулинг-клуб, детская развлекательная зона, рестораны, подземная парковка на 2700 машиномест..."

Так что имя Петра Войкова не помогло "выжить" когда-то очень хорошему чугунолитейному заводу со славной историей.

Историческая правда: НАША и против нас

Добавлено: 04 дек 2015, 00:57
Димитрий33
Михаил писал(а): Вот те раз. А Мультатули написал, что царскую семью зарезали жиды-кабаллисты ритуальными ножиками прямо в постелях. А расстрел симитировали.
Расстрел в подвале имел место, а уже потом раненых перенесли обратно наверх в их постели и добивали ножами и штыками, чтобы вытекло побольше крови для специального ритуала (такого же, как в деле Бейлиса). Вытекавшую из ран кровь собирали на материю (на простыни и шинельное сукно, которое было постелено в грузовике, отвозившем тела на место сожжения), потом материю сожгли, а пепел растворили в кипятке(чае) и выпили.

Об этом было откровение свыше местночтимому Святому старцу Николаю Псковоезерскому (Гурьянову)

[youtube][/youtube]

Историческая правда: НАША и против нас

Добавлено: 04 дек 2015, 01:35
Димитрий33
express писал(а): почему гибель гражданина, добровольно сложившего с себя обязанности монарха
???

http://www.pokaianie.ru/forumarch/5/5807

[youtube][/youtube]