Назад в средневековье или Как бы светское государство

Вопросы религии и атеизма обсуждаются здесь

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Назад в средневековье или Как бы светское государство

Сообщение Димитрий33 »

kobakoba2009 писал(а): ГОЭЛРО и зоопарк -- это вопросы, живущие в непересекающихся плоскостях.
Вполне могут пересекаться в плоскости финансовой. Вспомните, например, такое движение: "БАМу - пионерские рельсы". Пионеры собрали металлолом, из этого металла выплавили рельсы для Байкало-Амурской магистрали. Казалось бы, по Вашим рассуждениям - где пионеры и где железная дорога? Нет, мол, ничего общего. Однако было.

Было ещё движение "БАМу - пионерские поезда"...

Ещё одно возможное объяснение:

Зоопарк в Тбилиси был основан в 1927 году распоряжением Тифлисского горисполкома. Это было время НЭПа. А значит, за медь в слитках тогда платили. И платили червонцем (золотым рублём) т. н. "нэпманы". Поэтому власти в Грузии вполне могли снять колокола (ограбив Храмы Божии), переплавить эти колокола на медь в слитках и продать медь предпринимателям (нэпманам) за червонцы. А на вырученные червонцы устроить зоопарк в Тбилиси.
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Назад в средневековье или Как бы светское государство

Сообщение kobakoba2009 »

Димитрий33 писал(а): Казалось бы, по Вашим рассуждениям - где пионеры и где железная дорога? Нет, мол, ничего общего. Однако было.
Как раз "пионеры и железная дорога" -- это очень много общего. Просто тебе, живущему в формате "верующий и остальной окружающий мир", этого не понять
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Назад в средневековье или Как бы светское государство

Сообщение Димитрий33 »

http://rusk.ru/newsdata.php?idar=71388

Население Европы остаётся христианским

Целый ряд европейских стран сохраняют в своём законодательстве запрет на аборты, которые считаются убийством в утробе матери…

"Всё последнее время в Россию из Европы приходят тревожные новости, говорящие о постепенной нравственной деградации европейского общества. Из-за потока сообщений о легализации «однополых браков» и эвтаназии у жителей России может сложиться ложное впечатление, что Европа забыла о своих христианских корнях и превратилась в совершенно безбожное общество.

Однако, это совершенно не так. Население Европы в большинстве своём продолжает жить христианскими ценностями. Об этом говорят не только многотысячные акции протеста против «однополых союзов» в одной из самых светских стран ЕС — Франции, но и то, что целый ряд европейских государств до сих пор сохраняют в своём законодательстве запреты на такое повседневное для современной России явление, как аборты...

Однако, гораздо важнее не только то, что в целом ряде стран Европы сохраняется законодательных запрет на аборты, но и то, что в Европе существует общественное порицание, с которым сталкивается любая женщина, решившаяся на эту страшную операцию.

Даже в таких странах, как Германия и Франция, где аборты разрешены, общество относится к матерям, убившим своих детей, крайне негативно и считает это явление постыдным. Более того, несмотря на законодательную легализацию абортов, большинство жителей Европы считают для себя неприемлемым данную операцию и предпочитают рожать детей, чем совершать аборт.

Совсем иначе обстоят дела в России и странах бывшего СССР. Аборты здесь разрешены на ранних стадиях беременности «по желанию», а общество относится к этому явлению, как к обычной медицинской практике."
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Назад в средневековье или Как бы светское государство

Сообщение Димитрий33 »

http://rusk.ru/newsdata.php?idar=71403

Россия на распутье
Неготовность российских властей чётко формулировать ценности «русского мира» приводят к общественным конфликтам…

"«Русская политика» Кремля, которой российская власть стала придерживаться на внешнеполитической арене сразу после государственного переворота в Киеве, во внутри политической жизни России приводит ко всё большему разобщению и конфликтам в российском обществе, отдельные части которого явно по-разному понимают провозглашенную властями политику.

Оперируя такими понятиями, как возрождение и сохранение традиционных ценностей «русского мира», наши власти не говорят конкретно, что именно входит в данное понятие и какие ценности для России стоят на первом месте. Они весьма подробно и дотошно объясняют своим европейским коллегам, что, скажем, гей-парады для русского человека просто неприемлемы, но не хотят разъяснить, почему это так своим собственным гражданам.

Это в итоге рождает естественное разномыслие в обществе, одна часть которого подразумевает под «русским миром» сугубо светские (советские) ценности с их правом женщин на аборты и прочие советские вольности, а другая — пытается отстаивать ценности русского Православия, стремится к нравственному возрождению Отечества через строительство храмов и выведение абортов из ОМС

Условные сторонники первой группы — это едва ли не всё журналистское сообщество, а персонифицировано — глава Совета Федерации Валентина Матвиенко и губернатор Санкт-Петербурга Георгий Полтавченко. Ко второй относятся — Русская православная церковь, целый ряд общественно-политических движений и объединений, а из известных политиков — Елена Мизулина, Павел Астахов, Виталий Милонов..."
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Назад в средневековье или Как бы светское государство

Сообщение m-sveta »

http://pikabu.ru/story/zhiteli_sela_dol ... 917086?s=3
В 2009 году в одном из сел Хотинского района Черновицкой области (Украина) на стене сельского клуба появилось изображение, которые местные православные верующие приняли за лик богоматери.
Изображение
Была проведена тщательная экспертиза, в результате которой догадка о высоком содержании солей подтвердилась. Оставалось только признать, что чудо оказалось самым обыкновенным химическим процессом, к тому же и не весьма приятным для верующих, учитывая то обстоятельство, что многие из православных буквально целовали предполагаемый лик богородицы…
После этого паломничества прекратились.
А ведь и правда излечивались верующие. Я говорю серьезно
И мне грустно
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Назад в средневековье или Как бы светское государство

Сообщение m-sveta »

Директор музея Арктики, отказавшийся передавать здание РПЦ, уволен

http://lifenews78.ru/mobile/news/181244
Аватара пользователя
Iskander
Знаток
Знаток
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:45
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 7 раз

Назад в средневековье или Как бы светское государство

Сообщение Iskander »

m-sveta писал(а):Директор музея Арктики, отказавшийся передавать здание РПЦ, уволен

http://lifenews78.ru/mobile/news/181244
Скорее всего дело в том, что -
В отличие от чиновников, депутатов и даже народа, православная церковь не признаёт разделение страны после распада СССР.
[youtube][/youtube]

Поэтому сейчас "не до жиру - быть бы живу" (лучше отдать здание верующим и благодаря их поддержке в решительный момент выиграть национально-освободительную борьбу).
http://xn--h1aaheedbcbeh0bmd7c5h.xn--p1ai/
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Назад в средневековье или Как бы светское государство

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Iskander

«лучше отдать здание верующим и благодаря их поддержке в решительный момент выиграть национально-освободительную борьбу»
Не будет церковь поддерживать государство. Только о своих доходах пекутся. Паразит-с…

Ефремов.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Назад в средневековье или Как бы светское государство

Сообщение Димитрий33 »

Ефремов писал(а): Не будет церковь поддерживать государство. Только о своих доходах пекутся.
Судя по следующим фактам, именно Сталин первый начал проявлять заботу о "доходах" Церкви.

http://history.freejournal.biz/article2213/index.html

"...Ночью 4 сентября 1943 года в Кремле собрались И.В. Сталин, Заместитель Председателя Совнаркома СССР, министр иностранных дел СССР В.М. Молотов (обратите внимание, что был именно министр иностранных дел), мало кому известный тогда Г.Г.Карпов и три митрополита: Местоблюститель Патриаршего престола Сергий (Страгородский), митрополит Ленинградский Алексий (Симанский) и митрополит Киевский и Галицкий Николай (Ярушевич).

Сталин поблагодарил иерархов за патриотическую и государственную позицию Церкви, занятую в годы войны.

...Митрополиты Сергий и Алексий попросили разрешения организовать богословские курсы при некоторых епархиях.
Сталин удовлетворил просьбу, но настойчиво посоветовал не останавливаться на курсах, а открывать духовные академии и семинарии "во всех епархиях, где это нужно"...

... Митрополит Алексий поднял вопрос о церковной кассе: предоставить епархиям право отчислять некоторые суммы из касс церквей и из касс епархий в кассу центрального церковного аппарата для его содержания Патриархии и Синода. Изменить Положение о церковном управлении, чтобы священнослужителям было дано право быть членами исполнительного органа церкви. Сталин одобрил.

Митрополит Николай попросил разрешение создавать свечные заводы при епархиях. На это Сталин сказал, что "церковь может рассчитывать на всестороннюю поддержку правительства во всех вопросах, связанных с ее организационным укреплением и развитием внутри СССР". Свечные заводы разрешили.

Сталин предложил выделять государственные деньги на содержание управления Патриархии: "сейчас или если нужно будет в дальнейшем, государство может отпустить соответствующие субсидии церковному центру".

Сталин от имени Правительства предложил участникам встречи решить бытовые вопросы: от предоставления квартир до обеспечения продуктами питания и личным транспортом..."
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Аватара пользователя
Iskander
Знаток
Знаток
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:45
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 7 раз

Назад в средневековье или Как бы светское государство

Сообщение Iskander »

Ефремов писал(а): Не будет церковь поддерживать государство. Только о своих доходах пекутся. Паразит-с…
Можно уже подумать, что КПРФ в 1991 году поддержала РСФСР и в ней тогда не было паразитов-с (не говоря про паразитов в КПСС и её поддержку СССР в том же году).
http://xn--h1aaheedbcbeh0bmd7c5h.xn--p1ai/
Ответить