За Правду!

___ Камиль Абэ цитирует express:
приведите пример фирмы, где за манкирование руководства не полагается наказания?

___ Камиль Абэ цитирует мой ответ:
Не наказывают, а мстят. - давайте называть вещи своими именами.

___ И отвечает:
Не мстят, а карают (давайте называть вещи своими именами).
И это в высшей степени справедливо: безнаказанность развращает.

Какая разница — «наказывают», «мстят» или «карают», — если под любым из этих понятий
подразумевается причинение вреда и страдания не угодившему Вам человеку.
Кстати: безнаказанность и карателя (вредителя, злодея) тоже развращает. - Вы так не считаете?

Здравствуйте.

FORSIK

«Какая разница — «наказывают», «мстят» или «карают», — если под любым из этих понятий подразумевается причинение вреда и страдания не угодившему Вам человеку.»
Не мне или иному физическому лицу, а нарушившему Уголовный Кодекс.

«Кстати: безнаказанность и карателя (вредителя, злодея) тоже развращает. - Вы так не считаете?»
В государстве существует взаимоконтроль. В частности, следственные органы, в СССР, контролировала прокуратура.

Ефремов.

FORSIK писал(а): Какая разница — «наказывают», «мстят» или «карают», — если под любым из этих понятий
подразумевается причинение вреда и страдания не угодившему Вам человеку.
Кстати: безнаказанность и карателя (вредителя, злодея) тоже развращает. - Вы так не считаете?

А что Вы предлагаете?По-Вашему,прогрессивное развитие человечества должно быть остановлено,если это будет стоить слезинки хотя бы одного ребёнка?Каким,интересно,способом Вы намерены карать "карателя", - если этим,не дай бог,Вы можете причинить "вред и страдания не угодившему Вам человеку"?Вот,убийца семидесяти с лишним человек Брейвик,"мотающий" двадцатилетний срок,я слышал,так страдает,что на этой почве,проникшись любовью ко всему человечеству,даже на ихний норвежский "юрфак" недавно поступил...И вообще,прекращайте,Вы,эту пропаганду ненависти к обезличенной "власти" - власти вообще не бывает,власть состоит из конкретных её представителей,конкретных лиц.Вы не можете этого не знать и,если Вы не хотите,чтобы мы заподозрили в Ваших словах какой-нибудь,не дай бог,злой умысел,то мы вправе от Вас ожидать,чтобы Вы немедленно назвали их имена!..

Валерий 9 писал(а): И вообще,прекращайте,Вы,эту пропаганду ненависти к обезличенной "власти"

Тут надо понимать, что Форсик просто исполняет заказ на дискредитацию власти Путина. Если бы сейчас Президентом был Ельцин, то Форсик рьяно отстаивал бы соблюдение законов

___ kobakoba2009 цитирует Валерий 9(а):
И вообще, прекращайте, Вы, эту пропаганду ненависти к обезличенной "власти"

___ И отвечает:
Тут надо понимать, что Форсик просто исполняет заказ на дискредитацию власти Путина.
Если бы сейчас Президентом был Ельцин, то Форсик рьяно отстаивал бы соблюдение законов

Причём сдесь власть Путина?
С подозреваемыми плохо обращаются во всех странах и при всех правителях.
Так что, я никого не дискредетирую, меня интересует принципиальный вопрос:
Зачем нужны три разных слова, — «наказывают», «мстят» или «карают», — если они означают одно и тоже?

Здравствуйте.

FORSIK

«Зачем нужны три разных слова, — «наказывают», «мстят» или «карают», — если они означают одно и тоже?»
Слова разные. Это Вы их используете не правильно.

Ефремов.

Итак, выяснилось:
А) до прихода "цивилизации" у жителей Чукотки вполне себе существовала довольно высокоразвитая "военная культура" (как поведенческая так и материальная) и вполне практиковалось человекоубивство как в войнах с внешними врагами, так и в межклановых разборках по поводу кровной мести
Б) приход на Чукотку Советской власти не сопровождался для жителей полуострова какими-либо особыми драматическими и трагическими негативными последствиями (хотя в жизни человеческой как вообще без эксцессов? конечно, случались и эксцессы...)
В) Советская власть не только не отметилась отправкой чукчей в пресловутый ГуЛАГ, но они даже не подлежали призыву в вооружённые силы
Г) Советская власть принесла с собой для жителей Чукотки, помимо прочего - письменность, грамотность населения и медицинское обслуживание по довольно неплохим стандартам
и, к слову, о грамотности и письменности, - прочитать о событиях происходивших на Чукотке "из первых рук" можно у замечательного советского писателя Юрия Рытхэу.
Рекомендую участникам и гостям форума:
http://www.lib.ru/PROZA/RYETHU_J/
http://tululu.org/a14871/
P.S. было из-за чего разводить столько бодяги?

FORSIK писал(а): А как с ним подружиться, если он, изначально, смотрит на меня, как на объект подчинения и принуждения, т.е. как на раба.

Я с таким за 50 прожитых лет не сталкивался....хотя гремел и в КПЗ за мелкую хулиганку по молодости, и в вытрезвителе доводилось пару раз утречко встречать, что уж грешка таить...
Не возводите своих фантазий в ранг истины....

FORSIK писал(а): Не наказывают, а мстят. - давайте называть вещи своими именами.

Странные понятия.... что за глупости? Без иерархического подчинения невозможна никакая совместная человеческая деятельность.
(есть, правда, расхожее в последнее время мнение у "особо альтернативно видящих", что дескать в 1945м году победили якобы "вопреки" руководству....почему бы любому "альтернативно видящему" вопреки своему непосредственному руководству не получить зарплату как у мистера Гейтса, к примеру...или в отпуск в любое желаемое время с работы сорваться...или вопреки руководству работать по собственному, удобному для быта и жизни графику?....впрочем, речь не об этом)
За что это руководству "мстить" сотруднику, отказывающемуся выполнять установленные для всех правила порядка?
Не хочешь работать? - свободен, никто на цепи не держит....

FORSIK писал(а): Зачем нужны три разных слова, — «наказывают», «мстят» или «карают», — если они означают одно и тоже?

Дело тут не в словах,а в людях:тех,кто попался впервые - наказывают;попавшимся во второй раз - мстят, - ну,а тех,кто вообще не понимает слов - карают...

___ Валерий 9 пишет:

Дело тут не в словах, а в людях:
тех, кто попался впервые - наказывают;
попавшимся во второй раз - мстят,
- ну, а тех, кто вообще не понимает слов - карают...

А-а-а-а-а, понимаю.
По сути дела, Вы ведёте речь о соответствии «меры причинения вреда», вине провинившемуся?
А не о самом факте причинении вреда провинившемуся. Прекрасно!
А всегда ли начальство адекватно оценивает «меру причинения вреда», вине провинившемуся?
Вы уже забыли, как за подобранный в поле колосок давали 10 лет тюрьмы? [*][/color]
Конечно, я понимаю, что сейчас уже не те времена, но всё таки, может лучше подстраховаться от возможных рецидивов?
И разобраться в понятиях, и определить: какая есть разница между словами - «наказывать», «мстить» или «карать»?
И хорошо бы на законодательном уровне.
Предупреждение.
Нарушение п.10 правил форума.
Мормон

___ Ефремов цитирует меня:
«Кто-то первым вмешался в жизнь чукчей, а все последующие уже «не вмешивались, а "продолжали вмешиваться"».
Есть вещи которые лучше не начинать, в д.сл. не вмешиваться первым.»

___ И отвечает:
Понимаете, не было у «вмешательства» начала.
«Вмешательство» началось одновременно с началом общественных отношений.
Сами отношения подразумевают взаимовлияние, иными словами: «вмешательство».

Э-э-э нет, дорогой мой.
«Вмешательство» это не «взаимовлияние», а одностороннее влияние и не всегда добрые.