Украина и украинцы

События за бугром

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

liahona
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1351
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 14:11

Re: Украина и украинцы

Сообщение liahona »

vikt писал(а):
Г-н Лиахона, вот Вы обижаетесь когда Вас называют пропагандоном
При чём здесь обида?По событиям на Украине у меня мнение отличающееся от вашего и всё.
vikt писал(а): Но неужели Вы считаете, что здесь, например, ведёте полемику логично? Или Ваши родственники рассказывали Вам, что их загоняли на референдум под дулами автоматов?
Безусловно считаю.Я разве что-то говорил о том что "родственники рассказывали Вам, что их загоняли на референдум под дулами автоматов"?Я говорил что принятие решения о проведении референдума в Крыму было незаконным и более того Верховный Совет Крыма принимал его под силовым воздействием в присутствии вооружённых людей другого государства.И ещё раз фактическая оккупация Крыма ДО проведения референдума никак не говорит о его свободе.
liahona
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1351
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 14:11

Re: Украина и украинцы

Сообщение liahona »

vikt писал(а):
liahona писал(а):О законности мы с вами уже спорили.Может ли быть законной революция?
Г-н бывший Soviet, я уже у Вас спрашивал, но повторю: с каких пор замена одного олигарха на другого считается революцией? Какие меняющие в корне общественно-политические отношения лозунги выдвигал "революционер" Порошенко?
Революции бывают разные.В нашей исторической науке то.что произошло на Украине называется буржуазно-демократической революцией.Как правило они не приводят к коренным изменениям.
liahona
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1351
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 14:11

Re: Украина и украинцы

Сообщение liahona »

Ефремов писал(а): Именно в Ваш адрес говорят украинцы.
Именно обо мне?Так и говорят:Эдуард Котов фашист?
Ефремов писал(а):А что придумывает проправительственное СМИ, - по большому счету, не важно.

Ефремов.
Тогда я приведу не украинскую точку зрения http://judeomasson.livejournal.com/36824.html http://judeomasson.livejournal.com/37056.html
liahona
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1351
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 14:11

Re: Украина и украинцы

Сообщение liahona »

express писал(а): Вы, быть может, имеете в виду те автоматы, которые были присвоены Правым Сектором (и подобными организациями) из самовольно раздербаненных арсеналов, расположенных в западных областях республики Украина ДО бегства бывшего президента Януковича?
Сколько там было стволов?
когда Александр Музычко (Билый) в кабинете местного прокурора и в одной из местных администраций постукивал Калашниковым об стол - это автомат из тех самых арсеналов?
Я начал разговор с конкретных вопросов.Вы их не заметили?Просто разговор должен быть равным-вы отвечаете на мои,а после этого на ваши,не так ли?Жду от вас соблюдения элементарных правил этики и ведения равноправного разговора.О ваших вопросах.Где и когда вы видели применение автоматов "из самовольно раздербаненных арсеналов"?Был ли кто-то из Правого Сектора (и подобных организаций) с этими автоматами в Крыму?А Музычко от властей Украины за своё постукивание получил.
express писал(а):2) а совсем недавно Вы с достойным зависти упорством, до хрипа и надрыва, и с переходом на пасторские интонации, спорили и доказывали, что "в Украине бандеровцев нет!".....
Видимо. чтобы поправить некие особенности или дефекты зрения у таких как Вы, как некие макаревич, борзыкин, рыльска - "ребятки" провели таки факельцуг в Киеве в новогоднюю ночь (бо у стефана андрейовича день рожденья приходится аккурат на 1 января.... ну так не пили хлопцы и дивча шампанское, не пускали фейеры в небо, не до этого им было в праздничную первую ночь года....у них заботы поважне - факельцуг провести) в количестве около 10 000 (прописью - десяти тысяч) голов.
(и почему они не на фронте, не на передовой? эдакая орава...)
Не подскажите,10000 от 45 миллионов-это сколько процентов?И да-на фронте и у "Свободы" и у ПС воюющие батальоны.Но в одном вы правы-большая часть тех.кто воюет на востоке с длнр это не бандеровцы.
express писал(а):3) раз уж Вы такой сторонник демократичного волеизъявления - так в декабре 2014 года "Ассошиэйтед пресс" провела очень придирчивый, скрупулёзный, независимый от Кремля и анонимный опрос граждан России....
Опрос старались сделать как можно репрезентативнее (то есть охватить по возможности более широкие слои).
Результат известен в США и в мире.
81 % (прописью - восемьдесят один процент) опрошенных жителей России поддерживают политику Путина В.В.. согласны с ней и доверяют Путину В.В.

Не говоря уже о том, что все сравнения западных или иных ртов Путина с Гитлером более чем некорректны (разве райхсканцлер допускал зарубежных опросчиков к независимому опросу - "поддерживаете ли вы НСДАП и политику герра Гитлера?") -
- где же тут "диктатура"? Где же тут "Путин-диктатор"?
- что это, если не демократия? Поборникам демократии что ещё надо? Вот она, воля большинства народа.....
Вы правда считаете,что большинство всегда право?
liahona
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1351
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 14:11

Re: Украина и украинцы

Сообщение liahona »

express писал(а):Уж если "мирные протестанты против кровавого Януковича", понаехавшие в Киев с западэнщины - кидались на строй сотрудников ОМОНа(кстати - находящихся при исполнении) с цепями, дубинками, самодельными огнемётами и бутылками с зажигательной смесью, в масках -
- можно представить, что и как бы они делали после получения ими власти с жителями Крыма , буде крымчане только помыслили бы пискнуть, что они не желают больше жить в такой "нэньке".
Разве Янукович хотел воссоединения с Россией?И разве не его власть заставила превратить мирную акцию на Майдане перейти к активной обороне?И да-вам сказать сколько ехать из Киева в Симферополь,вы хоть кого-то из,как вы говорите"западенцев" в Крыму видели перед референдумом?
liahona
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1351
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 14:11

Re: Украина и украинцы

Сообщение liahona »

express писал(а): И по каким же законам какой страны происходило то, что происходило на Майдане ?
Всё что происходило на Майдане происходило по законам Украины.Это как в реальности воплощается закон о уведомительном разрешении на проведение массовых акций.И действия со стороны собравшихся начались после того как органы власти стали закон нарушать-вначале силовым способом законное собрание разгоняя,а в конце перейдя к массовому растрелу.
express писал(а):Совершенно верно!
Не подскажете - на здании СБУ республики Украина всё ещё болтается два флага - государственный и ещё некая тряпица?
Если да - так надо это безобразие немедля устранить.
Государственный флаг (тот, где звёзды и полосы) - как и положено, оставить.
А нелепую и неуместную на официальном здании независимого государства тряпицу (что-то там жёлтенькое, с голубеньким, похожее на символ международного движения родителей детей-даунов) - непременно снять....
phpBB [video]
liahona
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1351
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 14:11

Re: Украина и украинцы

Сообщение liahona »

Извиняюсь: http://mignews.com.ua/sobitiya/inukraine/4309847.html Пресс-служба СБУ в комментарии MIGnews.com.ua отметила, что флаг США над зданием был вывешен в связи с прибытием американской делегации. "У нас была встреча с американскими чиновниками. По протоколу вывешивают два флага, по окончанию встречи - соответственно остается только украинский. Флаги иностранных государств должны висеть не в здании, а в здании. Это по протоколу", - рассказала представитель СБУ Елена Гитлянская.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Украина и украинцы

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

liahona

«В нашей исторической науке то.что произошло на Украине называется буржуазно-демократической революцией.»
Себя хоть не обманывайте.
Какая ОЭФ была в Украине при Януковиче?

«Как правило они не приводят к коренным изменениям.»
ЛЮБАЯ революция приводит к качественным изменениям – этим революция и отличается от эволюции.

В любой «исторической науке» то, что произошло в Украине называется: ПЕРЕВОРОТ.

«Так и говорят:Эдуард Котов фашист?»
Да, пособник фашистов.

«Был ли кто-то из Правого Сектора (и подобных организаций) с этими автоматами в Крыму?»
Возможно.
К счастью, в Крыму им утвердиться не удалось. А то выгнать эту дрянь очень сложно, как мы видим по Донбассу.

Ефремов.
liahona
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1351
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 14:11

Re: Украина и украинцы

Сообщение liahona »

Ефремов писал(а): Себя хоть не обманывайте.
Какая ОЭФ была в Украине при Януковиче?

«Как правило они не приводят к коренным изменениям.»
ЛЮБАЯ революция приводит к качественным изменениям – этим революция и отличается от эволюции.

В любой «исторической науке» то, что произошло в Украине называется: ПЕРЕВОРОТ
.Революция -от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение
Ефремов писал(а):Да, пособник фашистов.
Хотелось бы,чтобы ваше личная оценка не выдавалась за точку зрения зрения украинцев.
Ефремов писал(а):Возможно.
К счастью, в Крыму им утвердиться не удалось. А то выгнать эту дрянь очень сложно, как мы видим по Донбассу.
Та были или нет?
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Украина и украинцы

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

liahona

«Та были или нет?»
Были. Вспомните перестрелку.

«Революция -от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение»
Не обрезайте определение...
«Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием.»

«Хотелось бы,чтобы ваше личная оценка не выдавалась за точку зрения зрения украинцев.»
После приведенного Вами "определения", моя оценка Вас значительно ухудшилось.

Я задавал вопросы (http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=96241#p96241 ), прошу ответить.

Ефремов.
Ответить