За Правду!

Ктулху писал(а): ↑04 июн 2018, 20:18Камиль, это вы о чем? Упражняетесь в блудословии? Или на самом деле столь неразумны?

Думаю, что вы решили переключиться на троллинг.

Камиль, я пишу по существу. Будьте добры отвечать так же.

Ктулху писал(а): ↑04 июн 2018, 20:26Камиль, я пишу по существу. Будьте добры отвечать так же.

Только существа не видно в морских глубинах.

Еще раз для квадратоголовых: чтобы осмелиться говорить о свойствах материи "в целом", необходимо посмотреть на нее "сбоку", извне. Не каждому сие по силам, не так ли?

Ктулху писал(а): ↑04 июн 2018, 20:35Не каждому сие по силам, не так ли?

в том-то и дело.
хочу заметить, что любому и всякому не рекомендуется напрягаться в этом направлении, может плохо кончиться.
не получается -- лучше успокоиться и отойти в сторону на жёсткие позиции то ли материализма, то ли ещё чего-то, на чём уверенно стоят ноги.

Евгений-Бур писал(а): ↑04 июн 2018, 21:02хочу заметить, что любому и всякому не рекомендуется напрягаться в этом направлении, может плохо кончиться.

Да, Евгений-Бур, для некоторых яйцеголовых лучше либо погрузиться в морские пучины, либо вознестись к Абсолюту...

Евгений-Бур писал(а): ↑09 июн 2018, 17:12деньги -- инструмент, а не цель. цель -- натура.

Ваши догадки, Евгений-Бур, весьма недалеки от истины:

Деньги выполняют следующие пять функций, это мера стоимости, средство обращения, средство платежа, средство накопления и сбережения, мировые деньги.
Объявление денег целью - это скатывание в некий денежный фетишизм. Вот даже в отношении КАПИТАЛА Маркс писал:

Капитал — это не вещь, а определённое, общественное, принадлежащее определённой исторической формации общества производственное отношение, которое представлено в вещи и придаёт этой вещи специфический общественный характер. Капитал — это не просто сумма материальных и произведённых средств производства. Капитал — это превращённые в капитал средства производства, которые сами по себе столь же являются капиталом, как золото или серебро сами по себе — деньгами

Камиль Абэ писал(а): ↑10 июн 2018, 06:58как золото или серебро сами по себе — деньгами

товарищ Карл, по правилам форума требую расшифровки и доказательств.

Вот поистине : «Нашим же салом, да нам по мусалам! ». В поддержку мысли Евгения привёл я цитату из 3-го тома «Капитала»
(http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Ka ... l3-48.html), а он:

Евгений-Бур писал(а): ↑10 июн 2018, 13:11товарищ Карл, по правилам форума требую расшифровки и доказательств.

Может, конечно, Евгений обратиться к К.Марксу, если владеет спиритизмом.
Но случай не такой сложный , и попробуем обойтись без Карла...
Вот в английском языке недостаточно знать алфавит для того чтобы читать английский текст: надо оказывается знать, что гласные имеют различное произношение в зависимости от типа слога, по особому читаются буквосочетания, а что-то надо просто-напросто запомнить… Так и с чтением «Капитала» даже на своём родном (?) языке: слова вроде все знакомы, но смысл словесного узора предложений остаётся непостижимым. Для этого требуется в общем-то немного: проникнуться духом и смыслом хотя бы азов науки, по вопросам которой ох как хочется высказаться…
Вот К.Маркс отмечает, что средства производства становятся капиталом лишь тогда, когда они вовлекаются в определённые общественные отношения, а золото и серебро становятся деньгами лишь тогда, когда на них возлагаются соответствующие функции ( мера стоимости … и т.д.)

Камиль Абэ писал(а): ↑10 июн 2018, 15:23золото и серебро становятся деньгами лишь тогда, когда на них возлагаются соответствующие функции

Камиль Абэ писал(а): ↑10 июн 2018, 06:58золото или серебро сами по себе — деньгами

погодьте.
просто хочу разобраться.
золото и серебро сами по себе уже деньги или лишь тогда, когда на них возлагаются соответствующие функции?
зачем на них ещё что-то возлагать, если они уже сами по себе...
а если сами по себе, то почему мы не расплачиваемся золотом в соответствующих местах?

в качестве примера: на хлеб ничего дополнительно хлебного возлагать не надо. как и на многое другое.