Украина и украинцы

[express]

Подобьём бабки.
===========================
1) Получили на шару, на халяву, - десятую экономику в мире, + никогда не принадлежавшую территорию, за которую заплатили кровью в своё время полумонголоидные урало-сибирские ватники....+ полуостров в подарок от плешивого троцкистского хитреца....

На выходе: одна из самых испоганенных в мире территорий.... с рухнувшей промышленностью, с похеренной социалкой, с бесконечной войной, которой не видно конца, со стадами дебильных садистов, переламывающих шейные позвонки своим же соотечественникам при помощи кастрюль, и дебильных 15-16 летних кретинок-садисток, восторженно комментирующих это в соцсетях...+ демографические проблемы ...+ обезлюживание территорий...

******************************************
2) 23 года прыгали за свободу...

На выходе: жёсткая цензура, уровень которой скоро дойдёт до уровня 3 рейха (если не до уровня оруэлловского "1984")

( - и если рашковые СМИ всё лгут, всё сурковская пропаганда - то чего боятся? Правда по определению не боится лжи и наветов...казалось бы напротив: дать жителям страны доступ к брехливой кремлёвской пропаганде - и сами разберутся....если, конечно, власти уважают жителей страны и считают их за хомосапиенсов...)))вот например автор этих строк, живя в самой сердцевине ватно-колорадской евразии - имеет возможность ежесуточно знакомиться с мнением ведущих официозных медиарупоров "свободного мира"...)

******************************************
3) стрыбали за независимость....

На выходе: из 40 миллионного населения не нашлось достойнее кандидатов на посты министров, чем компания генацвале без профильного образования и даже не владеющих мовою...

******************************************
4) ратовали против коррупции...

На выходе: ситуация такова, что ЭТО уже не коррупция, это уже средневековье....

****************************************
5) рвались, раздираясь в кровь, к "европейским ценностям"....

На выходе: пожалуй, единственное, где добились чего хотели.....

(знаете... вся беда охломонов, во все времена составляющих 66,6 % от населения (читаем последнюю главу Нового Завета) в том, что они аки говорящие птицы употребляют чужие термины/слова, будучи физиологически не способными осознавать их истинное смысловое значение....что такое "европейские ценности" ?...... что такое "демократия" ?..... что такое "суверенитет" ?.....перед тем, как кидаться бутылками с КМ и скакать, нехудо бы уточнить смысл слов, а ?)

Но.... - да, "европейские ценности"...... зиги, руны, белокуринги, арийценги, конунги, вестфольдинги, инглинги, нибелунги, киборги, шютцштаффели, шварцштиффели, тоттенкопфы и.т.п.....
=============================================
P.S. И всё бы ничего..... подумаешь... ведь чужая страна ?.....
Или не чужая ?
P.P.S. И извините, если что, за прямую резкость....

[Камиль Абэ]

Да, кстати, никого не хотел я пинать. Специально ж писал вначале: троцкисты.

А в чём же здесь заинтересованность троцкистов, объективно мало симпатичных субъектов. Как, впрочем, и их оппоненты.

- дам подсказку: это манипулятор ЖМ.

Из вашего ответа неясно кто кем манипулирует: то ли жидо-масоны троцкистами, то ли - наоборот. Но ситуация для понимания усложняется вашими играми в конспирацию:

Правильнее было б писать не троцкисты, а большевики, но бдительный Ефремов тут же объявляет замечание.

Да не надо так бояться: солдат ребёнка не обидит.
Так кто же погряз по-вашему в «манипуляциях»: большевики или троцкисты? И в чём заключаются сии неприглядные дела?

[Мормон]

- каковы критерии национальности, и по каким из них (а надо, между прочим, чтоб по всем!) украинцы стали одной национальностью?

Читайте Сталина. О очень четко дал разъяснение что такое национальность.

- когда впервые в литературе появилось слово "украинец" и что оное означало? /вполитике, как я уже сказал, это произошло в 1926 году/

Когда впервые ав литературе появилось слово Украина я сказать не могу. Однако стихи из которых впоследствии получился современный гимна Украины были написанны в 1872 году. Наверное автор стихов это слово не сам придумал.

- если одессит и галичанин - это один и тот же украинец, то как объяснить ту ненависть, которую питает второй по отношению к первому?

Одессит может быть и руским по национальности и евреем и украинцем и даже негром преклонных годов. Одессит это не национальность. Галичанин то же может быть русским и украинцем и арабом. И даже москвич по национальности может быть не только русским, но и бушменом. И ненависти у них друг к другу нет. А ненависть есть у фашиста к нормальному человеку и соответственно у нормального человека к фашисту. Если есть ненавись к другому человеку, только по тому, что он другой национальности, то самое мягкое определение такого человека, что он ненормальный. Фашизм есть понятие не национальное, а идеологическое.

- да и действительно вы верите, что одесситы и галичане - это один народ

Я уже объяснил. См. выше.

[Ктулху]

Украина-окраина слово древнее. Не в этом суть.
Сталина читать, несомненно, надо. Но не стоит им прикрывать свою деццкие предположения и страхи.
Скажите, что по вашему мнению объединяет, например, галичан и дончан в одну национальность.
Происхождение? Ну, разве что отслеживать от древних славян.
Исторический путь? С 13 века - ничего общего.
Религия? Разная.
Язык? Разный.
Образ жизни? Разный: одни - крестьяне-единоличники, вторые - рабочие в основной своей массе.
Хозяйственные связи, единая экономика? Нет оных. Галичане в Союзе ездили на заработки не в Макеевку, а в Казахстан да в Сибирь.
Что остается?

Да, в портовом городе-миллионнике могут попасться и сотня-вторая полинезийцев. Но не они будут определять лицо города и УСТОЙЧИВЫЕ взгляды на жизнь населения. Прошу вас, не надо впредь таких вот отговорок не по существу.

[Мормон]

Сталина читать, несомненно, надо. Но не стоит им прикрывать свою деццкие предположения и страхи.

У меня страхов нет. В у Сталин дал исчерпывающее понятие национальности. Ксли у Вам есть такое же исчерпывающее с такими же лбоснованиями=приведите.

Скажите, что по вашему мнению объединяет, например, галичан и дончан в одну национальность.

Еще раз для Вас Кутулху. Дончанин это не национальность- это место жительства. Так же и галичанин это тоже место жительсва. У моей жены отец родиля в Сумской области Украины, по национальности украинец. До смерти дил в Виннице. Его родная сестра в настоящее время живет в Краматорске это в Дрнбасе. Вторя сестра живёт в Москве, ещё с шестидесядых годов 20 века, брат Живёт в Житомире. Эти кровные братья и сёстры, по Вашему являются один дончанин, дугой москвич, а третий житомирец? Или как? Что самое интересное Все трое являются ярыми противниками Порошенко. А вот дочь той сестры, которая живёт в Краматорске (она живет там же) вместе со своим мужем, кстати русским по национальности=яаляются такими же ярыми сторонниками Порошенко и Яроша.

Да, в портовом городе-миллионнике могут попасться и сотня-вторая полинезийцев. Но не они будут определять лицо города и УСТОЙЧИВЫЕ взгляды на жизнь населения. Прошу вас, не надо впредь таких вот отговорок не по существу.

Вы что только про бушменов прочитпли. Так в той же Одессе ещё и греки живут.

[Камиль Абэ]

Сталина читать, несомненно, надо. Но не стоит им прикрывать свою деццкие предположения и страхи.

У меня страхов нет. В у Сталин дал исчерпывающее понятие национальности. Ксли у Вам есть такое же исчерпывающее с такими же лбоснованиями=приведите.

Уважаемые коллеги Ктулху и Мормон. Насколько я понял, вы находитесь на одной и той же позиции, но из каких-то принципов не хотите увидеть общего.
Вот если внимательно прочесть Сталина, то станет понятным, что единая украинская нация ещё не сложилась. Запад и Юго-Восток Украины резко отличаются по психическому складу и культуре народа. Мало и общности экономической жизни. А язык?
А в связи с нынешними событиями на Украине после Майдана о продолжении формирования украинской нации в рамках территории Украины на 1991г. и речи не может быть.

[Камиль Абэ]

Zeit: Европа спасет Киев, если откажется от претензий на Новороссию
24.02.2015 - 11:38
Как отмечает в материале Die Zeit эксперт по России Штефан Майстер, Украина и ЕС «должны признать потерю обоих регионов точно так же, как и потерю Крыма. Только это даст возможность воспрепятствовать дальнейшей дестабилизации Украины».
http://rusvesna.su/news/1424767112

[Мормон]

Как отмечает в материале Die Zeit эксперт по России Штефан Майстер, Украина и ЕС «должны признать потерю обоих регионов точно так же, как и потерю Крыма. Только это даст возможность воспрепятствовать дальнейшей дестабилизации Украины».

Дальнейшеё дестабилизации Украины может воспрепятствовать только смена существуюшего режима.

А в связи с нынешними событиями на Украине после Майдана о продолжении формирования украинской нации в рамках территории Украины на 1991г. и речи не может быть.

Я не понял, Вы Камиль отрицаете наличие в России многих национальностей? Или в России уже сложилась единая национальность?
Так же и в Украине проживали и проживают представители многих национальностей. В том числе и украинцы. Ктулху вообще отрицает существование украинцев, как национальности.

[Камиль Абэ]

Я не понял, Вы Камиль отрицаете наличие в России многих национальностей? Или в России уже сложилась единая национальность?
Так же и в Украине проживали и проживают представители многих национальностей. В том числе и украинцы. Ктулху вообще отрицает существование украинцев, как национальности.

Вы не поняли того, что Порошенко отвергает возможность существования многонациональной Украины. По его убеждённости: одна страна - один народ (по национальности - украинцы); одна страна - один язык.
Вы так и не поняли моего представления о России? Россия - это многонациональное государство, в котором каждый народ (нация) ощущает Россию своим родным домом. Дай бог, чтобы и в Узбекистане было бы такое же ощущение.

Дальнейшеё дестабилизации Украины может воспрепятствовать только смена существуюшего режима.

А как с Новороссией? С Крымом то вопрос решён.

[sventof]

Вы не поняли того, что Порошенко отвергает возможность существования многонациональной Украины. По его убеждённости: одна страна - один народ (по национальности - украинцы); одна страна - один язык.
Вы так и не поняли моего представления о России? Россия - это многонациональное государство, в котором каждый народ (нация) ощущает Россию своим родным домом.

Камиль! Вы можете ответить на вопрос: на каком языке готовят документы в Республике Мордва?
А в Карелии?
А в городе Казань?

Не надо закрывать на это глаза.
Поэтому я как житель Киева могу разъяснить тему: Порошенко как бы против, чтобы документы на Украине сочинялись еще какими-то языками, кроме украинского. А на какой мове беседовать - дело личное. Например, когда я прохожу через Троещинский базар в Киеве, то среди продовцов попадаются люди других национальностей (китайцы, индийцы, вьетнамцы). И вижу, как они беседуют между собой на ихних мовах. А также видел как некоторые из них обедают палочками. (Ну, привыкли они к такой посуде!)

Сейчас проблема у нас более важная - кризис роста бакса. Почем количество покупателей сокращается. А оно тянет за собой другие угрозы (более серьезные, чем проблема мовы).