За Правду!

sventof писал(а):

oleg_ko писал(а):Растолкуйте ему внятно, как учили в армии -- для самого тупого азера или таджикистонама - - кто как и когда начал скрытую мобилизацию и вывод войск по ПЛАНУ ПРИКРЫТИЯ что и есть ФАКТИЧЕСКОЕ введение ПП в действие...

13 июня.
Правильно?
По ПП.
Я не ошибся?
Ты сам написал?

А теперь раскрой любой ПП и почитай для чего он сочинялся:
для прикрытия СОСРЕДОТОЧЕНИЯ и РАЗВЕРТЫВАнИЯ войск западных округов.
По планам на развертывание КиевОВО отводилось 30 дней.
Началось 13 июня. Считай, когда оно должно было закончиться.
Остается выяснить, для чего оно проводилось и чем должно было закончиться?
Т.е. что должно было начаться 13 июля?
Т.е. это был вполне конкретный план. Который никаким местом оборону от массированного немецкого нападения не учитывал.

круто.

sventof писал(а): Даже Влаимирского почитал?
Фрагментарно?
По-диагонали?
Только то, что лично тебе понравилось?
Ну так почитай еще раз:

45-й стрелковой дивизии с 47-м, 201-м отдельными пулеметными батальонами, девятью заставами 98-го пограничного отряда упорно оборонять государственную границу на участке (иск.) Влодава, Бережце (фронт 54 км).

Разгранлиния: слева — (иск.) Тарговица, Бережце. Выход к границе частей 45-й стрелковой дивизии и занятие ею районов обороны планировались для батальонов первого эшелона с 7.00 до 18.00 первого дня (М—1), для всех остальных частей и подразделений дивизии — к 15.00—16.00 второго дня (М—2).

62-й стрелковой дивизии (без 104-го стрелкового полка) с пятью заставами 98-го пограничного отряда упорно оборонять границу на участке (иск.) Бережце, клх. Бережницка (фронт 30 км). Выход 62-й стрелковой дивизии к границе и занятие ее частями районов обороны планировались к 24.00 третьего дня мобилизации (М—3). Штаб дивизии с 20.00 третьего дня (М—3) — в Мосуре.

104-й стрелковый полк 62-й дивизии, составляя резерв корпуса, должен был сосредоточиться в районе Подгородно, Машев, Хоростков, подготовив контратаки в направлениях Любомль, Яготин; Куспище, Згораны; Заглинки, Мосур.

Учитывая, что на выдвижение 62-й стрелковой дивизии [45] (из Киверец) в полосу обороны потребуется трое суток, прикрытие границы до ее подхода возлагалось на соседние дивизии.

(Которые сами выходили к границе в лучшем случае к вечеру первого дня мобилизации. А в полном виде - к концу второго).

Вспоминаем, когда была объявлена мобилизация?
23 июня.
Вот к утру 26 июня части 62-й дивизии и могли начать нормальную боевую работу (по ПП).
Остается уточнить: что же им помешало?

вообще класс, снимаю шляпу.

sventof писал(а): Читаем Владимирского еще раз:

План прикрытия государственной границы в полосе 5-й армии, по существу представлявший наметку армейской оборонительной операции, имел ряд существенных недостатков. Так, например, предусматривался только один вариант развертывания войск армии — на приграничном оборонительном рубеже. Совершенно не учитывалась возможность нападения противника до занятия этого рубежа нашими войсками, на этот случай не были предусмотрены и подготовлены запасные рубежи в глубине и возможные варианты развертывания на них войск армии. В плане не была четко выражена основная идея обороны, то есть на каком направлении необходимо сосредоточить главные усилия. Этот существенный пробел в решении командующего 5-й армией явился отчасти следствием того, что командующий КОВО в своей директиве перечислил три направления, которые армия должна была прочно обеспечить (холмско-ковельское, красноставско-луцкое и сокальско-гороховское), но не указала какое из них он считает главным, а генерал Потапов не детализировал этот важный вопрос, исходя из оценки конкретных условий обстановки в полосе 5-й армии.

...

Рассредоточенное расположение войск 5-й армии в пунктах постоянной дислокации и значительное удаление армейского и корпусных резервов от границы обрекали ее силы на запоздалое и разновременное вступление в бой в невыгодной группировке.

Время начала осуществления всех мероприятий по приведению войск в полную боевую готовность и по развертыванию для боя на приграничном рубеже исчислялось не от Д, то есть от дня начала боевых действий, а от М, то есть от дня начала мобилизации, что было неверно, так как военные действия могли начаться и фактически начались еще до объявления мобилизации.

http://militera.lib.ru/h/vladimirsky/01.html

Почитал?
Или на такие фрагменты ты принципиально закрываешь глаза?
И опять будешь фуфло гнать по трубам про проблему приведения в БГ?

прекрасное свидетельство знающего человека.

oleg_ko писал(а):так вы ж не поймете и не поверите что по этим директивам и должны были приводить в полную б.г. (другой тогда не было -- не забыли?) и выводить в районы по ПП дивизии 2-го эшелона -- т.е. все кроме пригрангичных.

Олег Юрич! Вам уже указывали на то, что приказы в армии не для того отдают, чтобы в них "верили и понимали", а чтоб читали и выполняли. Таким образом, вам не нужно ничего выдумывать натягивая сову на глобус, там где достаточно простого цитирования (документы ведь на руках). вот и всё.
но. учитывая ваши писательские чувства, я таки пошёл вам на встречу, и согласился не спорить до упёру именно на этом месте.
ну допустим. директива от 11 июня, действительно обязывала Павлова "привести в полную б.г." дивизии в ней упомянутые (про то, что эти директивы "обязывали приводить в б.г. войска всего округа, это вы врали однозначно, тут вообще говорить не о чем).
допустили. и что? да ничего.
Всё равно получается, что 12 дивизий ЗапОВО (все стрелковые) из общего количества 45 сухопутных дивизий (т.е. не считая бригад, войск НКВД, ПВО, Пинской флотилии, авиации...), директивой от 11 июня "должны были быть приведены в полную б.г" к 1му июля 1941 г. .
То есть, даже со всеми максимальными допущениями получается, что примерно четверть войск округа, планировали привести в полную б.г. к началу следующего месяца.
Да и то, не НА ПОЗИЦИЯХ предписанных им по ПП, а В РАЙОНАХ этих позиций. Всего лишь.
Спору нет, боеготовность всего округа после этого перемещения только повысится. Общая боеготовность (а не "уставная её степень"). Это понятно?

oleg_ko писал(а):Уже мормон это подтвердтил, закорецкий с дикими воплями признал но вам то ведь по фиг...

Мормон уже как то призадумался и затих, после сопоставления текстов этих директив с уставными степенями боеготовности того времени, а Закорецкий с дикими воплями, по моему просто издевается над вами. но в любом случае, у меня своя голова есть, так что "военным людом" можете меня больше не стращать :)

oleg_ko писал(а):

не в том вопрос, Олег Юрич.
зачем директивой №1 приводили войска в полную б.г., если по вашим словам, они и так уже в полную б.г. приведены были? (причём даже неоднократно))

вот так всегда - стоит вам подробности показывать как вы от них убегаете.. Но ваш тупизм уже достал.. В реале они были в повышенной б.г. . Поэтому их по дир. 1 и переводили в полную. Как пеореводил а не приводил в полную б.г. (готовность №1) Н.Г. Кузнецов флота...

наоборот, как раз подробностей я от вас и жажду, но вы всё время заговариваетесь почему то, то на флотские степеня готовности сбиваетесь, то на современные, но так и не сознаётесь КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО? - чтобы Московские Начальники одни и те же части, чуть ли не через день, целой пачкой директив (приказов, телеграмм...) -- "приводили в полную б.г. приводили", а в ночь перед войною вдруг хватились "Батюшки! Да у нас же войска в полную б.г. не приведённые дрыхнут! Срочно надо директиву сочинять, чтоб в б.г. их привести!"
И опять же -- зачем сочинять эту Д№1, почему бы на такой случай не иметь какой нибудь заранее условленный (короткий и быстрый "как пуля")) условный сигнал? В ЧЁМ ПРОБЛЕМА? почему таковой отсутствовал???

oleg_ko писал(а):специально привел слова Фомина в показаниях Покровскому -- те указанные в той директиве корпуса должды были выйти в районы сосредоточения -- к 21-23 июня.. Опять невнимательно читаете что вам отвечают и хватаетесь за точ то нравится???

Олег Юрич, окститесь! К чему нам "слова Фомина", когда у нас с вами документы на руках?
Воспоминания это замечательно, сам их читать обожаю, но лишь тогда, когда нет на этот счёт документов, но у нас то с вами они есть.

oleg_ko писал(а):показания Фомина -- документ..

показания Фомина -- воспоминания Фомина.

oleg_ko писал(а):ага... одному Абрамидзе типа решили послать такую особую указивку.. Он ведь типа грузин...

но ведь вы не цитируете и тот документ, который якобы получал Абрамидзе 20го июня. Кто то ещё, кроме него об этом приказе вспомнил, нет? А что так?

oleg_ko писал(а):Вы читали что закорецкий привел из нового 12-титомника??

В тот же день Генштаб по распоряжению председателя СНК отдал приказ командующим западными военными округами о принятии мер по повышению боевой готовности войск. Командующие Прибалтийским, Ленинградским, Западным, Киевским и Одесским военными округами, а также Балтийским, Черноморским и Северными флотами получили соответствующий приказ за подписью начальника Генерального штаба РККА генерала армии Г. К. Жукова.

Олег Юрич, вы до каких пор будете МЕРЫ ПО ПОВЫШЕНИЮ БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ ВОЙСК, выдавать за "приказы о приведении войск в полную б.г."???
Не знаю как у вас на складе, но в той Советской Армии где служил я, чуть ли не все наши действия были -- мерами по повышению боевой готовности войск. От смазки оружия и строевой подготовки до приёма пищи и политинформации.
МЕРЫ ПО ПОВЫШЕНИЮ БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ ВОЙСК принимаются в войсках всегда, а впредвоенный период они принимались, с утроенной энергией, но свистеть о чуть ли не ежедневном "приведении войск зап.округов в полную ("повышенную, поношенную, повешенную") боеготовность" не надо. оставьте это для ваших читателей,из отсталых республик :)

oleg_ko писал(а):с азерами и таджиками проще было чессно слово.

это ваша целевая аудитория, так и должно быть. не расстраивайтесь.

И не лень вам было полночи сидеть и отвечать...

REZUNIST писал(а):КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО? - чтобы Московские Начальники одни и те же части, чуть ли не через день, целой пачкой директив (приказов, телеграмм...) -- "приводили в полную б.г. приводили", а в ночь перед войною вдруг хватились "Батюшки! Да у нас же войска в полную б.г. не приведённые дрыхнут! Срочно надо директиву сочинять, чтоб в б.г. их привести!"

не надоело бредить??

До 21 июня эти дивизии были не в полной боевой готовности а в повышенной.. успокойтесь...

REZUNIST писал(а):зачем сочинять эту Д№1, почему бы на такой случай не иметь какой нибудь заранее условленный (короткий и быстрый "как пуля")) условный сигнал? В ЧЁМ ПРОБЛЕМА? почему таковой отсутствовал???

поступите в военной училище, дослужитесь от лейтенанта до маршала, или до нач ГШ хотя бы и придумайте такой сигнал...

Директива № 1 это политический док написанный в 22.20 еще 21 июня.. Потом шли устные разъяснения.. от нГШ и наркома. И в них они и должны были разжевывать павловым "подробности". Более важным кстати является вопрос на открытие огня а не то что вы там выдумываете..

REZUNIST писал(а):К чему нам "слова Фомина", когда у нас с вами документы на руках?

это вообще то документ -- показания его официальные на официальном расследовании ГШ. Это не мемуары на которые вы то как раз резуны так падки.. А тут я смотрю вам это уже и не нравится???
Давно заметил -- ну любите вы резуны игнорировать то что вам не нравится...

Маландина читайте - тот ясно показал в ЖБД что требовалось той директивой от павловых..

REZUNIST писал(а): якобы получал Абрамидзе 20го июня. Кто то ещё, кроме него об этом приказе вспомнил, нет? А что так

щас все брошу и кинусь искать в ЦАМО ...

Но увы (для вас ) в 12-ти иотмник взяли и вписали об этом приказе...

REZUNIST писал(а):вы до каких пор будете МЕРЫ ПО ПОВЫШЕНИЮ БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ ВОЙСК, выдавать за "приказы о приведении войск в полную б.г."???

приграничные тем приказом в полную не приводили.. Только в повышенную -- с выводом в "Район сбора" .. Как Абрамиидзе и указал... И в 12-титомнике это и указали...

REZUNIST писал(а): в той Советской Армии где служил я, чуть ли не все наши действия были -- мерами по повышению боевой готовности войск. От смазки оружия и строевой подготовки до приёма пищи и политинформации.

в вашей хлеборезке может так и было но тогда -- по другому.. Вы опять вырвали из текста фразу и носитесь с рей как полоумный..

REZUNIST писал(а):Вам уже указывали на то, что приказы в армии не для того отдают, чтобы в них "верили и понимали", а чтоб читали и выполняли. Таким образом, вам не нужно ничего выдумывать натягивая сову на

в вашей срочной вам офицеры сами расказали как оно чо там в приказах пишуть или в интерннете начитались???? Вы свои дурные представления о службе командиров, рядовой, при себе чаще держите.. Может за умного и сойдете..

REZUNIST писал(а):ну допустим. директива от 11 июня, действительно обязывала Павлова "привести в полную б.г." дивизии в ней упомянутые (про то, что эти директивы "обязывали приводить в б.г. войска всего округа, это вы врали однозначно, тут вообще говорить не о чем).
допустили. и что? да ничего.

1 -- после воплей закорецкого признавшего наконец очевидное сложно не допустить стало???
закорецкий:

""с меня требует ответ краткий: "ДА/НЕТ"!!!

Отвечаю кратко: ДА!
Естесственно!
Как это я сразу не догадался?
Это ж гениально!
Конечно ж увеличение надоя у кур-несушек в яровой период повышается немерянно!
Так что выношу благодарность с занесением!
Два раза!

ИМХО: "Гениальные мысли" ДВУХ пейсателей-фантастов в одном ЖЖ - это круто!
Это, я вам скажу: ж-ж-ж-ж-ж!!!!
Т.е. нечасто увидишь!
Так что отвечаю опять таки кратко: ВСЕГДА!
......""

2 -- Все стрелковые -- и резервы в том числе.. Почему ему не указали мк приводитьь вПОВЫШЕННУЮ б.г. - - не мои проблемы. В ОдВО и КОВО ВСЕ кроме приграничных приводили в б.г. Как и в ПрибОВО...

Если "ничего" то чо ж так рогом упирались столько месяцев???

Читайте Фомина - срок там -- к 21-23 июня резервам дали команду сосредоточиться .. С приведением в боевую готовность естессено...

Но тут возникает простой вопрос -- а чо й то???

REZUNIST писал(а):Всё равно получается, что 12 дивизий ЗапОВО (все стрелковые) из общего количества 45 сухопутных дивизий (т.е. не считая бригад, войск НКВД, ПВО, Пинской флотилии, авиации...), директивой от 11 июня "должны были быть приведены в полную б.г" к 1му июля 1941 г. .

читайте Фомина еще раз упертый вы наш, его ответ на вопрс № 2 -- С какого времени и на основании какого распоряжения войска прикрытия начали выход на государственную границу и какое количество из них было развернуто до начала боевых действий?:

""2. К 21 июня, на основании ряда отдельных распоряжений (шифрограмм) Ген. штаба на 400 км фронте вдоль государственной границы (на расстоянии от 8 до 25-30 км от неё) было сосредоточенно полностью тринадцать сд, четырнадцатая (113-я генерал-майора Алавердова) была на подходе в районе Наревка –Мала (сев.-зап. опушка Беловежской пущи).
На глубине 250-300 км – шесть сд (50, 121, 155, 143, 100, 55) из них в движении четыре (50, 121,155, 143) и четыре дивизии (2-й и 44 ск) на глубине от 3—и более км. ..."

ТРИНАДЦАТЬ ТОЛЬКО ПРИГРАНИЧНЫХ ДИВИЗИЙ ЗапОВО заняли "Районы сбора" в ожидании сигнала боевой тревоги...-- после чего им пара часов и понадобилась бы .. Но не дождались .. павлов в ночь на 22 июня не дал им команду...
Если бы этот мудило Павлов поднял в ночь на 22 июня эти 13 дивизий то остальные что в движении были вполне успели подойти пока приграничные воюют (так ведь в ПП и расписано кстати...)
Но Павлов и тот же Коробков этого не сделали..

REZUNIST писал(а):не НА ПОЗИЦИЯХ предписанных им по ПП, а В РАЙОНАХ этих позиций. Всего лишь.
Спору нет, боеготовность всего округа после этого перемещения только повысится. Общая боеготовность (а не "уставная её степень"). Это понятно?

и опять рядовой военных стал учить.. Игнорируя факты и доки...

REZUNIST писал(а):oleg_ko писал(а):
Уже мормон это подтвердтил, закорецкий с дикими воплями признал но вам то ведь по фиг...Мормон уже как то призадумался и затих, после сопоставления текстов этих директив с уставными степенями боеготовности того времени, а Закорецкий с дикими воплями, по моему просто издевается над вами. но в любом случае, у меня своя голова есть, так что "военным людом" можете меня больше не стращать :)

это правда -- дурак бл...ь и покойник а также резун упертый как баран == это навсегда.. Но вы оказыввается и мормона научили службе военной я смотрю... маладэц..

REZUNIST писал(а):опять будешь фуфло гнать по трубам про проблему приведения в БГ?
прекрасное свидетельство знающего человека.

этот "знающий" называющий себя военным как и положено резцуну именно игн=орирует то что ему не нравится у того же Владимирского. То что он привел -- -- это как раз то что Кирпоноc и вещал на первом заседании ВС КОВО -- от нас могут потребовать немедленное ответное наступление .. Затем в марте нарком и нГШ протащили "южный" вариант Соображения на основе которых и расписали для КОВО -- ответное НАСТУПЛЕНИЕ. без обороны есстессено...
Но резуны конечно могут орать как резанные на этих фактах от Владимирского что готовились нападать первыми...

REZUNIST писал(а): к 15.00—16.00 второго дня (М—2).

неучи -- скрытую мобилизацию начали проводить до 21 июня еще.. Читайте кретины Владимирского об этом сами...

Стрелковые дивизии доводили через сборы до штатов военного времени.. и было это ДО 21 июня еще...
так что -- опять вы в пролете с цитатками....

REZUNIST писал(а):Вспоминаем, когда была объявлена мобилизация?
23 июня.
Вот к утру 26 июня части 62-й дивизии и могли начать нормальную боевую работу (по ПП).
Остается уточнить: что же им помешало?
вообще класс, снимаю шляпу.

один дурак резун другого резуна восхитил..

бывает..

так и быть -- покажу кретинам чо там по 62-й Новичков рассказывал на официальном расследовании (чуть чуть покажу...):

""В первой половине мая части дивизии вышли в лагерь, расположенный в районе ст.Киверцы, в 8-10 км северо-восточнее г.Луцк, где находились до 16-го июня 1941 года. В этом лагере размещалась и только что формированная 1-я истребительно-противотанковая артиллерийская бригада.
К моменту возвращения из лагерей на место своей постоянной дислокации дивизия имела около 8000 личного состава, стрелковые, артиллерийские полки и специальные подразделения в соответствии со штатами были полностью обеспечены вооружением и боеприпасами.
....
Конкретных задач по обороне государственной границы дивизия не имела. Армейским планом лишь ориентировочно для дивизии намечалась полоса обороны по фронту и в глубину.""

Это проблема Новичкова который до и после 16 июня задач не получал хотя директива по майскому ПП касалась всех в КОВО?

Однако, КРЕТИНЫ (оба) читайте дальше -- ""На основании директивы штаба 5-й армии в ночь с 15-го на 17-е июня дивизия выступила из лагеря и двумя ночными переходами, к утру 18-го июня, вышла в район своей полосы обороны. Вывод частей проводился под видом передислокации на новое место, поэтому было взято все, в том числе учебное имущество и палатки. ""

Вопрос кретинам (уж не обижайтеся -- такая у резунов тяжкая доля) -- А чой то эта приграничная дивизия, коли приказа для приграничных не было "особого" и по ПП вроде она черте когда ПОСЛЕ войны вроде как должна выдвигаться, к 18 июня заняла "Район сбора"*????

"" 104-й и 1223-й стрелковые полки, расположенные в 10-12 км от государственной границы, составили первый эшелон.
В 15-20 км от границы был размещен 306-й стрелковый полк, составляя, таким образом, второй эшелон дивизии.
Все части и подразделения дивизии сосредоточились в лесах и населенных пунктах, так как указаний на занятие оборонительных рубежей не поступило.
19-го июня с командирами частей была проведена рекогносцировка участков обороны, ....""
Дальше -- звиняйте -- обойдетися... Дуркуйте сами с собой далее сами...

Хотя вру - для прибалта а скорее для мормона:

"" Разведывательные сводки штаба армии, округа, бюллетени Разведывательного управления Генерального штаба довольно точно определяли группировку противника. Так, например, мы знали, что перед полосой обороны нашей дивизии были сосредоточены части 62-й и 56-й пехотных дивизий, место дислокации третьей дивизии было также хорошо известно...""
ЭТО К ВОПРСОУ КТО ТАМ И КАК ВСКРЫЛ ИЛИ НЕТ ГРУППИРОВКИ И СИЛЫ НЕМЦЕВ...

REZUNIST писал(а):А теперь раскрой любой ПП и почитай для чего он сочинялся:
для прикрытия СОСРЕДОТОЧЕНИЯ и РАЗВЕРТЫВАнИЯ войск западных округов.
По планам на развертывание КиевОВО отводилось 30 дней.
Началось 13 июня. Считай, когда оно должно было закончиться

гыгыгы....

Закорецкий и т.п. -- дуркуйте далее... у вас здорово получается тонуть в фактах и доках..

REZUNIST писал(а):прибалт писал(а):
Либо когда война началась, но противник не успевает сосредоточить ударные группировки.Для этого надо было начинать войну первыми, иначе противник по любому обгонял бы нас в сосредоточении и развёртывании, даже если несколько позже начинал бы его. У него ведь -- расстояния меньше, коммуникации лучше, армия уже отмобилизована

ПРИБАЛТ -- я ж ведь говорил -- АККУРАТНЕЕ С РЕЗУНАМИ.. Они если им не разжевать один черт умудрятся переврать все что вы скажете не подумав...
В итоге вы -- резуном скоро и станете...

REZUNIST писал(а):так ведь СССР и так пытался выиграть время для развертывания и мобилизации, путем скрытой мобилизации (и скрытого развёртывания).

не понял?? Вы ж вопили что никакой мобилизации не было до 21 июня??? ваааще.. световинтович -- ты пометь себе -- мобилизация была однако заранее..

(а потом мне говорят нехорошо резунов кретинами называть...Это не просто кретины -- это шизы с раздвоением личности ... одна половина мозга не помнит что другая втирает..)

sventof писал(а):склады, собранные под Ломжой, с немецким нападением "приказали долго жить".
Вместе с пушками, танками и т.д. И превратились вот в это:

я виноват в этом???

sventof писал(а):oleg_ko писал(а):
Растолкуйте ему внятно, как учили в армии -- для самого тупого азера или таджикистонама - - кто как и когда начал скрытую мобилизацию и вывод войск по ПЛАНУ ПРИКРЫТИЯ что и есть ФАКТИЧЕСКОЕ введение ПП в действие...
13 июня.
Правильно?
По ПП.
Я не ошибся?
Ты сам написал?

опять резун переврал мои слова.. Скрытая мобилизация о которой сказал резунист тот же -- началась с началом сборов еще.. примерно в мае... Но не 13 июня.. Так что -- опять мимо пролетаешь...

oleg_ko писал(а): мне говорят нехорошо резунов кретинами называть...Это не просто кретины -- это шизы с раздвоением личности ... одна половина мозга не помнит что другая втирает..

не слушайтесь, Олег Юрич :) смело кройте «резунов кретинами, генералов предателями, маршалов идиотами». во первых больше вам ничего не остаётся, а во вторых этим вы характеризуете только себя самого и никакого более.
И я вам сейчас это предметно покажу ---

oleg_ko писал(а): До 21 июня эти дивизии были не в полной боевой готовности а в повышенной.. успокойтесь...

вот даже как.
А как же вот это? ----

oleg_ko писал(а): Директивы «Для повышения боевой готовности…» для западных округов и есть те самые приказы на приведение частей западных округов в «боевую готовность», которые все историки ищут и «не могут» найти! И фактически они же вводят в действие «Планы прикрытия» и «Планы обороны» западных округов.

и вот это ---

oleg_ko писал(а): В те годы в армии действительно было всего две степени боевой готовности — «постоянная» и «полная».

у вас «одна половина мозга не помнит что другая втирает..», Олег Юрич. симптомы всё тревожней.

oleg_ko писал(а): Директива № 1 это политический док написанный в 22.20 еще 21 июня.. Потом шли устные разъяснения.. от нГШ и наркома. И в них они и должны были разжевывать павловым "подробности".

а зачем нужно перед вражеским нападением сочинять "политический документ", а потом "разжёвывать подробности" к нему, вместо того, чтобы просто отослать в войска --

oleg_ko писал(а):короткий приказ-команду, «как выстрел»

???
зачем?
Как на этот вопрос отвечает одна ваша половинка другой? расскажите пожалуйста.

oleg_ko писал(а): хитрят до сих пор … историки в погонах и без, пытаясь уверять всех, что «Директива № 1 от 21.06.41 года» это и есть «Директива о приведении в полную боевую готовность»

так так...
"хитрят" стало быть, а на самом деле в какую же степень приводились войска директивой №1? ---

oleg_ko писал(а): В реале они были в повышенной б.г. . Поэтому их по дир. 1 и переводили в полную.

нормально.
Судя по всему, первая цитата принадлежит Олегу, а вторая Юричу, вот поэтому и не стыкуются между собою эти половинки. Товарищ Козинкин, наведите порядок на верхнем складе, у вас там жуткий бардак.