Про СССР!

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Считаете ли Вы необходимым сохранение СССР как федерации равноправных суверенных республик

Да
11
65%
Нет
6
35%
 
Всего голосов: 17

kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Про СССР!

Сообщение kobakoba2009 »

express писал(а): Поймал себя за наблюдением: сегодня называют (и тогда называли) "совок" нищим, убогим и грязным - те, из-за кого жизнь и была иногда местами нищей, убогой и грязной.
Они и сегодня в России (и не только) делают жизнь вокруг себя нищей, убогой и грязной.
В тему известное замечание о том, что Сталина называют:
  • Убеждённым коммунистом -- коммунисты;
  • Честным патриотом -- патриоты;
  • Выдающимся управленцем -- управленцы;
  • Умелым хозяйственником -- хозяйственники;
  • Мразью и ничтожеством -- либералы и прочие клоссы-ебуры-новодворские.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Про СССР!

Сообщение express »

История вычислительной техники в СССР
http://matveychev-oleg.livejournal.com/3723521.html
СССР создавал ядерное и термоядерное оружие, ракетную технику, систему ПВО. И вычислительная техника была для этих направлений жизненно необходима.

К сожалению, во второй половине восьмидесятых в массовое сознание накрепко вбили три мифа:

• В СССР преследовали кибернетику.

• Из-за преследований кибернетики не развивалась вычислительная техника.

• Именно тогда СССР отстал от США и Запада.

Миф первый: В СССР преследовали кибернетику

Если считать преследованием несколько критических статей, в которых кибернетика справедливо критиковалась за излишне механистичный подход к управлению различными системами в независимости от их сложности. Согласитесь, что управление самолётом и управление государством — это две большие разницы. Претензии кибернетиков на создание искусственного интеллекта в то время вообще выглядели смехотворными. И дело не только в уровне техники и элементарной базе. Просто одна радиолампа или один транзистор, не равный нейрону, и два миллиарда транзисторов в процессоре «Tukwila» совсем не приближают его по возможностям к мозгу крысы.
Прошло 60 лет с появления кибернетики, дисциплина «искусственный интеллект» еще крайне далека до появления этого самого интеллекта. И это несмотря на поражающий прогресс «железа» и более полувека исследований и разработок. Критикуя кибернетику, они никоим образом не отрицали вычислительную технику. Вот отрывок из статьи «Кому служит кибернетика», опубликованной в журнале «Вопросы философии» в мае 1953 года: «…Применение подобных вычислительных машин имеет огромное значение для самых различных областей хозяйственного строительства. Проектирование промышленных предприятий, жилых высотных зданий, железнодорожных и пешеходных мостов и множества других сооружений нуждается в сложных математических расчетах, требующих затраты высококвалифицированного труда в течение многих месяцев. Вычислительные машины облегчают и сокращают этот труд до минимума. С таким же успехом эти машины используются и во всех сложных экономических и статистических вычислениях…»
Но пропаганда дала свои результаты, и сейчас глупые дети в независимости от фактического возраста могут поверить сказкам о «десяти тысячах расстрелянных кибернетиках и ста тысячах отправленных на Колыму». Нет таких сказок? Ну, значит будут.

Миф второй: вычислительная техника не развивалась

Глупые дети, слушая сказки о преследованиях кибернетики, даже не задумываются о том, что в тот период СССР создавал ядерное и термоядерное оружие, ракетную технику, систему ПВО. И вычислительная техника была для этих направлений жизненно необходима.
В октябре 1951 года под руководством академика Сергея Алексеевича Лебедева вступила в эксплуатацию первая универсальная перепрограммируемая советская ЭВМ — малая электронная счетная машина (МЭСМ).
На несколько месяцев позже вступила в эксплуатацию ЭВМ М-1, разработанная в лаборатории Энергетического института АН СССР.
Через год была создана БЭСМ. На тот момент она была одной из самых быстродействующих в мире.
В 1953 году в СССР начали серийно выпускать машину «Стрела».
В 1957 году в серию запустили машину «Урал-1». Всего было выпущено 183 машины.
В 1959 году была создана уникальная малая ЭВМ «Се́тунь» на основе троичной логики.
В июле 1961 года в СССР запустили в серию первую полупроводниковую универсальную управляющую машину «Днепр». До этого были только специализированные полупроводниковые машины. Еще до начала серийного выпуска с ней проводились эксперименты по управлению сложными технологическими процессами на металлургическом заводе имени Дзержинского.
В январе 1959 г. Килби была создана первая интегральная схема.
В 1962 году в США началось серийное производство ИС.
В том же 1962 году на Рижском заводе полупроводниковых приборов начали выпускать интегральную схему Р12-2 на германии, независимо разработанную Юрием Валентиновичем Осокиным.
В ноябре 1962 года перед академиком Глушковым была поставлена задача по созданию общегосударственной автоматизированной системы управления (ОГАС) экономикой. Был разработан экскизный проект «Единой Государственной сети вычислительных центров», который включал в себя около 100 центров в крупных промышленных городах и центрах экономических районов, объединенных широкополосными каналами связи. К этим крупным центрам были бы подключены еще 20000 более мелких. Распределенная база данных, возможность доступа к любой информации из любой точки системы. Ничего не напоминает? У американцев из сети ARPANET вырос интернет. А вот советский проект, к сожалению, не был реализован.
Но на тот момент разрыв в компьютерной технике между СССР и США сократился почти до нуля.
Самая быстрая машина второго поколения в СССР БЭСМ-6, созданная в 1967 году, имела производительность 1 миллион операций в секунду. На тот момент она была самой быстрой не только в СССР, но и в Европе.

Миф третий: СССР отстал в вычислительной технике еще в 50-х

Всего в 60-годах в СССР было разработано около 30 типов ЭВМ. Возникла необходимость унификации программного обеспечения и аппаратной совместимости при создании ЭВМ третьего поколения. В декабре 1967 года в Министерстве радиопромышленности состоялось совещание, на котором за основу для унификации взяли не советскую разработку, а IBM System/360. Предполагалось быстро скопировать IBM, и использовать большое количество уже готового программного обеспечения.
Сергей Алексеевич Лебедев заявил, что такое копирование приведёт к неизбежному отставанию. Но его отказались услышать.
Сам он, возглавляя Институт точной механики и вычислительной техники, отказался копировать американцев и приступил к разработке систем серии «Эльбрус». «Эльбрус-2» использовался в ядерных центрах , системе противоракетной обороны и других отраслях «оборонки».
А Научно-исследовательский центр электронной вычислительной техники и Научно-исследовательский институт электронных математических машин занялись созданием машин серии «Единая система» (ЕС), а по сути — копированием IBM System/360 и адаптированием софта. Хоть ЕС и имели свои ноу-хау, создавались на отечественной элементной базе, а заимствованный софт приходилось переписывать, но это было началом отставания отечественной вычислительной техники. Только к концу семидесятых машина серии ЕС достигла производительности в 1 млн. операций в секунду. Вполне возможно, если бы СССР не пошел по пути копирования и вкладывал бы больше средств в разработку и производство элементной базы, история вычислительной техники была бы совсем другой.
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Про СССР!

Сообщение kobakoba2009 »

express писал(а): http://matveychev-oleg.livejournal.com/3723521.html
• В СССР преследовали кибернетику
Просто для справки следует напомнить, что на Западе от термина "кибернетика" (cybernetics) применительно к вычислительной технике тоже давно отказались, мотивируя это тем, что данное название не адекватно отражает суть науки о вычислениях и вычислительной технике. Сегодня слово "кибер" (cyber) осталось только в Голливуде. Так что даже в критике "кибернетики" СССР был прав
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Про СССР!

Сообщение express »

Советский союз был новаторским государственно-цивилизационным явлением.
Да, новаторским - именно в СССР впервые в мировой истории равенство (при всех несовершенствах конкретики, вызванных биологическими или ситуационными причинами) было провозглашено государственной парадигмой, центральным камнем государственной идеологии - и не только провозглашено, но неустанно реализовывалось, проводилось в жизнь....

Но сегодня те, кто неспособен "думать не о реальном" - хихикают над некоторыми образцами бытовой техники, которые действительно, было, - в СССР компилировались с зарубежных оригиналов....наслаждаясь собственным "остроумием" ("СССР - государство-клон!" :-) )

Меж тем, кстати - неспособность и нежелание "думать не о реальном", способность видеть лишь мир вещей и думать лишь о нём (то есть "думать о реальном" ) - везде всегда и у всех, во всех медицинских справочниках, - первейший, базовый признак дебильности.
В самом деле - "низкие познавательные потребности", значащиеся как важный маркерный признак слабоумия - лишь проистекают из неспособности (и последующего нежелания) слабоумного (дебила) думать об отвлечённом, иначе об абстрактном....

Зачем дебилу все эти "парадигмы", "идеологии", "цивилизационные начинания" ?......
Ему бы чего попроще - машинку, футбольчик, хоккейчик, ржаку и музон по ящеку, ну тёлку (куда ж без "темы сисек"?) - то что "реальное"....
Естественно - для любителей "думать о реальном" СССР не так привлекателен, как "благословенные демократии на сияющем холме"
=======================================
Под равенством - нужно понимать, и это естественно - не равенство в достигнутых результатах, а равенство в стартовых условиях для начала деятельности для всех членов общества.
Почему естественно? - так люди от природы неодинаковы .
Поэтому - под равенством пониматься должно не одинаковость в чисто материальном благосостоянии, являющимся результатом, "вознаграждением" от общества за достигнутое в процессе деятельности - под равенством подразумевается одинаковость стартовых условий при начале этой деятельности для каждого члена общества....

Великая Революция французская - не смогла осуществить заявленные на её знамени идеалы.
А СССР - был первым образованием, где эти идеалы более всего приближались к осуществлению. И это видел весь мир. Следивший за страной Серпа и Молота с трепетным вниманием. Как за мечтой, как за своим знаменем....
=======================================
Но естественно - было огромное количество и других....
Я упомянул о дебильности. А ведь в данном случае ЭТО вовсе не ругательство - это лишь констатация, медицинского факта..... )))
Существо, живущее здесь и сейчас, во вселенной ограничивающейся 4 квадратными саженями пространства вокруг него - ну что этакому какие-то там идеалы ?.....

А кроме особей с недоразвитой мозговой корой, видящих советские автомобили-копии (да, это было, - и я, с 1965 г.р., - знал об этом с детства, как знал и о участии компаний США в проектировании ММК - да об этом каждый магнитогорец с детства знает, - и что ????) но не видящих советской школы - кроме них были и ещё общественные деструкты, движимые так называемой примативностью.

Эти - во власти своих садистичных (да, да ! - надо называть вещи своими именами, не шарахаться...) рефлексов - страдали от невозможности удовлетворить свои приматские потребности обозначить статус.
Да, это рефлекс самца примата (обезьяны) в стае....

На них, что ли, будем равняться ? Их мнение, что ли, будет ценным ?
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Аватара пользователя
kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Про СССР!

Сообщение kloss »

Вот кстати любопытнейшая статья про еду при сccр- кому какая доставалась и что ели совецкие люди:
http://www.gazeta.ru/comments/column/mi ... 6221.shtml

советую почитать, там мама журналистки была спецом по гостам и то при ссср, некоторые ингредиенты колбас страшно представить

<Предупреждение: нарушение п. 10 правил форума.
Ефремов.>
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Про СССР!

Сообщение kobakoba2009 »

kloss писал(а): мама журналистки была спецом по гостам и то при ссср, некоторые ингредиенты колбас страшно представить
Ну так покажи эти "страшные" ГОСТы. Затем сравни их с буржуйскими ингредиентами колбас тогдашними и сегодняшними. Да и биохимию сходи подучи. На худой конец погугли инфу про фосфаты. А то некоторые дебилы думают, что фосфор в виде фосфатов -- это для стирального порошка, а для своих мозгов они едят жёлтый фосфор
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Про СССР!

Сообщение Мормон »

kloss писал(а): советую почитать, там мама журналистки была спецом по гостам и то при ссср, некоторые ингредиенты колбас страшно представить
Давайте представим:
http://www.meat-club.ru/forum/viewtopic.php?t=308
И что там такого страшного?
А что воровали, особенно во второй половине семидесятых-восьмидесятне годы, так это секрет полишинеля. И что интересно, те кто воровал громче всех возмущались репрессиями в СССР, кстати и сейчас возмущаются.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Про СССР!

Сообщение express »

"Голодная жизнь" в "нищей стране" не помешала дурналистке мироновой нажрать свиную харю, и выучиться на...... не, подскажите - как называются такие существа ?
(кем бы и какой она была в Российской империи или в Третьем Рейхе ? - ......)
======================
Кстати, о фастфуде и гамбургерах.......мммм...какая тема....это - ЕДА! ;;-)))
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Аватара пользователя
kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Про СССР!

Сообщение kloss »

express писал(а): Кстати, о фастфуде и гамбургерах.......мммм...какая тема....это - ЕДА! ;;-)))
мммм...а Вы фастфудом питаетесь? прескорбно :-( ....
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Про СССР!

Сообщение kobakoba2009 »

kloss писал(а):
express писал(а): Кстати, о фастфуде и гамбургерах.......мммм...какая тема....это - ЕДА! ;;-)))
мммм...а Вы фастфудом питаетесь? прескорбно :-( ....
В известных, сегодня крайне уважаемых, кругах сказали бы: стрелки переводишь, паскуда? Я скажу по-рабочему, по-пролетарски: нехорошо свои грехи на других перекладывать
Ответить