Назад в средневековье или Как бы светское государство

Здравствуйте.

Димитрий33

«Судя по следующим фактам, именно Сталин первый начал проявлять заботу о "доходах" Церкви.»
Раз продаются, надо покупать…

Ефремов.

Димитрий33

Ефремов писал(а):Здравствуйте.

Димитрий33

«Судя по следующим фактам, именно Сталин первый начал проявлять заботу о "доходах" Церкви.»
Раз продаются, надо покупать…

Ефремов.

Вы так всякое проявление любви к Отечеству можете легко объявить "продажностью".
Но разве это нормально?

http://www.sedmitza.ru/lib/text/439892/

Сергий митрополит Московский и Коломенский, патриарший местоблюститель.
Послание к пастырям и верующим 22 июня 1941 г.

Документы Русcкой Православной Церкви периода Великой Отечественной войны.

В первый день войны глава Православной Церкви в России патриарший местоблюститель блаженнейший Сергий, митрополит Московский и Коломенский, обратился к пастырям и верующим со своим посланием, разосланным в тот же день по всем приходам. В нем он благословляет всех православных на защиту священных границ нашей Родины.

Пастырям и пасомым Христовой Православной Церкви.

В последние годы мы, жители России, утешали себя надеждой, что военный пожар, охвативший едва не весь мир, не коснется нашей страны, но фашизм, признающий законом только голую силу и привыкший глумиться над высокими требованиями чести и морали, оказался и на этот раз верным себе. Фашиствующие разбойники напали на нашу родину. Попирая всякие договоры и обещания, они внезапно обрушились на нас, и вот кровь мирных граждан уже орошает родную землю. Повторяются времена Батыя, немецких рыцарей, Карла шведского, Наполеона. Жалкие потомки врагов православного христианства хотят еще раз попытаться поставить народ наш на колени пред неправдой, голым насилием принудить его пожертвовать благом и целостью родины, кровными заветами любви к своему отечеству.

Но не первый раз приходится русскому народу выдерживать такие испытания. С Божиею помощью, и на сей раз он развеет в прах фашистскую вражескую силу. Наши предки не падали духом и при худшем положении потому, что помнили не о личных опасностях и выгодах, а о священном своем долге перед родиной и верой, и выходили победителями. Не посрамим же их славного имени и мы — православные, родные им и по плоти и по вере. Отечество защищается оружием и общим народным подвигом, общей готовностью послужить отечеству в тяжкий час испытания всем, чем каждый может. Тут есть дело рабочим, крестьянам, ученым, женщинам и мужчинам, юношам и старикам. Всякий может и должен внести в общий подвиг свою долю труда, заботы и искусства. Вспомним святых вождей русского народа, например Александра Невского, Димитрия Донского, полагавших свои души за народ и родину. Да и не только вожди это делали. Вспомним неисчислимые тысячи простых православных воинов, безвестные имена которых русский народ увековечил в своей славной легенде о богатырях Илье Муромце, Добрыне Никитиче и Алеше Поповиче, разбивших наголову Соловья Разбойника.

Православная наша Церковь всегда разделяла судьбу народа. Вместе с ним она и испытания несла и утешалась его успехами. Не оставит она народа своего и теперь. Благословляет она небесным благословением и предстоящий всенародный подвиг.

Если кому, то именно нам нужно помнить заповедь Христову: «Больши сея любве никтоже имать, да кто душу свою положит за други своя». Душу свою полагает не только тот, кто будет убит на поле сражения за свой народ и его благо, но и всякий, кто жертвует собой, своим здоровьем или выгодой ради родины. Нам, пастырям Церкви, в такое время, когда отечество призывает всех на подвиг, недостойно будет лишь молчаливо посматривать на то, что кругом делается, малодушного не ободрить, огорченного не утешить, колеблющемуся не напомнить о долге и о воле Божией. А если, сверх того, молчаливость пастыря, его некасательство к переживаемому паствой объяснится еще и лукавыми соображениями насчет возможных выгод на той стороне границы, то это будет прямая измена родине и своему пастырскому долгу, поскольку Церкви нужен пастырь, несущий свою службу истинно «ради Иисуса, а не ради хлеба куса», как выражался святитель Димитрий Ростовский. Положим же души своя вместе с нашей паствой. Путем самоотвержения шли неисчислимые тысячи наших православных воинов, полагавших жизнь свою за родину и веру во все времена нашествий врагов на нашу родину. Они умирали, не думая о славе, они думали только о том, что родине нужна жертва с их стороны, и смиренно жертвовали всем и самой жизнью своей.

Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей родины.
Господь нам дарует победу.

Патриарший местоблюститель смиренный Сергий, митрополит Московский и Коломенский
Москва
22 июня 1941 года

Ктулху

Дима, опять вы за сатанинское дело принялись?

Лучше бы сказали свои мысли по поводу готовящегося Всеправославного собора, подготовка к которому ведется под предводительством Константинопольского патриарха.

Димитрий33 писал(а):
Ефремов писал(а):
Димитрий33 писал(а): Судя по следующим фактам, именно Сталин первый начал проявлять заботу о "доходах" Церкви
Раз продаются, надо покупать…
Вы так всякое проявление любви к Отечеству можете легко объявить "продажностью".
Но разве это нормально?

Полностью разделяю недоумение Димитрия. Вот с самого начала войны РПЦ обратилась к своей пастве с призывом о защите Отечества. Вы, Ефремов против такой позиции Церкви? Вы ко всему подходите с рыночным "аршином"? А как в деньгах измерить патриотизм - любовь к Отечеству?
В высшей степени циничной получилась у вас реплика, товарищ Ефремов. Тов.Сталин этого, я думаю, не одобрил.бы

Камиль Абэ писал(а): Тов.Сталин этого, я думаю, не одобрил.бы

Товарищ Сталин подождал ещё 2 года. Я думаю выясняя позицию РПЦ.

Мормон писал(а):
Камиль Абэ писал(а): Тов.Сталин этого, я думаю, не одобрил.бы
Товарищ Сталин подождал ещё 2 года. Я думаю выясняя позицию РПЦ.

А я говорил не о действиях тов.Сталина, а о языке тов.Ефремова.

Здравствуйте.

Камиль Абэ

«Вот с самого начала войны РПЦ обратилась к своей пастве с призывом о защите Отечества.»
Были обращения и во славу Гитлера…

Ефремов.

Ефремов писал(а):Здравствуйте.Камиль Абэ

«Вот с самого начала войны РПЦ обратилась к своей пастве с призывом о защите Отечества.»
Были обращения и во славу Гитлера…

Ефремов.

Были Власов и Трухин, но были Карбышев и Муса Джалиль.

Здравствуйте.

Камиль Абэ

«Были Власов и Трухин, но были Карбышев и Муса Джалиль.»
Государство заклеймило власовых. А как поступила РПЦ?

Ефремов.

Ефремов писал(а): Государство заклеймило власовых. А как поступила РПЦ?

Неужели прославляла? Вы можете процитировать Патриарха или других членов Синода?