За Правду!

NeaTeam писал(а):
...Мне вот что странно: а зачем БОРОТЬСЯ?

NeaTeam,

просто ИММИТАЦИЯ, камуфлирующая Другие Цели.

Сейчас, например здесь, на этом ресурсе, создана большая шумиха, отвлекающая от вполне СамоОчевидного вопроса, когда мы смотрим четыре коммента:

- 1. http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 460#p69868

Федеральный закон "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ" (закон о МСУ) от 06.10.2003 N 131-ФЗ
+ Активное Право.

1.2. "...форма осуществления народом своей власти...".


- 2. http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 470#p61898

пока что ТРЕБОВАНИЙ ни у кого нет.

На сегодня наша Модель имеет такое состояние:

1. "Знаток" рабочим сказал, что их "Эксплуатация" составляет 100%.
Причём, никто не уточняет, КТО их эксплуатирует. У каждого из рабочих есть свой любимый Источник Информации, и варианты у них имеются разные, ГП, ВП, Корпорация Ростовщиков, Масоны, Тёмные Силы Зла...
9 человек - 10 вариантов

3. Ими, по подсказке "знатока", создан Совет Трудового Колллектива.

2. ... И всё - есть Совет, есть "терки" по углам.
Нет ни ТРЕБОВАНИЙ, хоть как-то обоснованных, ни вариантов проверить правильность Пункта 1 и Пункта 3, так как нет никакого Движения.
Просто Статическое Положение - "Лежачий Камень"


- 3. http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 480#p70085

"Но вот по какой-то причине примеров, подобных талинскому, в России не знаю.

Ефремов"


- 4. http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 372#p70370

Карл Маркс подарил нам замечательное словечко «люмпен-пролетариат». Классический, по Марксу, люмпен-пролетариат — это люди, не желающие и не умеющие работать. Не имеющие ни собственности, ни этических норм, не умеющие планировать даже свою судьбу, они являются крайне безответственными избирателями и голосуют за столь же безответственных политиков

Ефремов писал(а): Так устроен наш мир: «действие равно противодействию». Все находится в равновесии только потому, что одна сила противодействует другой силе.

Наш мир чутка сложнее устроен, имхо. Действие может быть ДОПОЛНЕНО другим действием, а не встречено противодействием. Действие может не вызвать ВООБЩЕ никакого ни противо- ни задействия, просто потому что находится на другом уровне "действий". Ну и действие может отозваться спустя цивилизации, не говоря уж о поколениях.... в совершенно другой области, потому что когда оно было произведено, то никто никакого действия... просто не ощутил.

Поэтому "бороться" с себе подобными, это как, пардон, мочиться против ветра (вернее - разнонаправленного разноструйного дождя таких же мочащихся с некоторыми совпадающими направлениями-струями, по идеологии, допустим...).

В дополнение к двум марксистсим вариантам - РУСкие:

- "Тихой сапой"

- "Вода и камень точит"

- "Ассиметричная Механика"

- "Эффект сверх-слабых воздействий"

...

Здравствуйте.

NeaTeam

«Действие может быть ДОПОЛНЕНО другим действием, а не встречено противодействием. Действие может не вызвать ВООБЩЕ никакого ни противо- ни задействия, просто потому что находится на другом уровне "действий".»
Сказать можно все что угодно.
Но вот незадача, нет примеров Вашим словам.
Вот хоть убейтесь, а подтвердить не сможете.

Естественно, если опять не будете шулерством заниматься, как здесь:
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=70306#p70306
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=70315#p70315
То у Вас нет конкуренции, то Вы ее не отвергаете...

При таком подходе можно «доказать» все что угодно, - только, самому себе...

«Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад!» (c) А.С. Пушкин

Ефремов.

Ефремов писал(а): «Действие может быть ДОПОЛНЕНО другим действием, а не встречено противодействием. Действие может не вызвать ВООБЩЕ никакого ни противо- ни задействия, просто потому что находится на другом уровне "действий".»
Сказать можно все что угодно.

Пожалуйста: https://radosvet.net/12375-putyami-veli ... anina.html (отрывок из неё приведён на: http://новая-экономика-россии.рф/chapter22.html). Цитирую:

"«… а сказано словно о нашей мисайловской толОке — самом радостном празднике, когда после уборки урожая всем селом строили молодожёнам не просто дома, а именно целые подворья и не по какому-то стандарту, а по индивидуальным, так сказать, заказам молодых. Кому какая из них придёт фантазия, такими и должны быть дом и вся усадьба. Свои сельские архитекторы, столяры, плотники, резчики по дереву и прочие мастера обязаны были угождать и самым привередливым. Платы же ни за стройматериалы, ни за труд на толоке с молодых или с их родителей не полагалось никакой."

Ефремов писал(а): Но вот незадача, нет примеров Вашим словам.
Вот хоть убейтесь, а подтвердить не сможете.

Ну вот выше. И такие действия производились не только под Киевом, откуда родом автор, а и по всем деревням России. И не только в СССР, а и до СССР, даже скорее ДО СССР.

Ефремов писал(а): Естественно, если опять не будете шулерством заниматься, как здесь:
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=70306#p70306
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=70315#p70315
То у Вас нет конкуренции, то Вы ее не отвергаете...

Конкуренции нет на уровне выше базара. Я и сейчас это могу повторить.

Ефремов писал(а): При таком подходе можно «доказать» все что угодно, - только, самому себе...

Конкуренция - такой же дутый термин "политэкономии", как и тот же "капитал", "прибавочное время" и т. д. Оперировать терминами, не имеющими отношения к действительности - себе дороже. В этом убеждаются миллионы частных предпринимателей во всём мире, которые, пробуя идти по стопам "учителей" от "экономики" не только ни хрена ничего не могут сделать толком, но ещё и разоряются... Блин, ох насмотрелся я на таких... Сколько же их.

Мудер был Гегель, когда писал об единстве и борьбе противоположностей.
Есть и конкуренция, и содружество. И среди человеков, и среди неразумных созданий.
Теорию Дарвина, например, дополняют выводы исследований нашего Кропоткина (не того, кто занимался только политикой).

Повторю еще раз: Аристотель четко разделял деятельность в сфере экономики на две области; основная - собственно "ведение дома (хозяйства, жизни, семьи, рода)" и, вторая, "хрестология", в которой осуществляются товарно-денежные отношения.
Если Ктулху уже вам не указ, так хоть перед авторитетом Философа склонитесь!

Ктулху писал(а): Если Ктулху уже вам не указ, так хоть перед авторитетом Философа склонитесь!

Склоняются перед авторитетами рабы. Зомби-роботы. Или хитрозадые жиды для других целей.

Но не люди.

Хрематистикой называется "наука" об обогащении.

Вы, NeaTeam, еще, видимо, молоды, чтобы уразуметь, что люди очень падки пред любыми авторитетами. Почти все, поголовно, как сие ни горько. Но других людей нет, поэтому приходится мириться.
Вот, ваши оппоненты выучили "конкуренция", "эксплуатация", " классы" и т.п. - и вы ровным счетом ничего с ними не сделаете, не сдвинете ни на дюйм.
Пусть будет хрематистика, я не спорю по мелочам. Давно ничего не читал по этой теме, подзабылись слова. Но мнение Философа разделяю.
Так что и вы прикиньте: отвергая конкуренцию и эксплуатацию "под корень", не делаете ли вы методологической ошибки.

Ктулху,

представьте, что 80% экономики контролируется ограниченным количеством Семей. У них давно поделены сферы влияния, у них ПЛАНОВОЕ Транс-Национальное хозяйство.

А Вы - российский "капиталист".

Вот у Вас и возникает, типа, конкуренция - по догмам.

А по жизни - идёт война на всех фронтах, в том числе и на экономическом, за обладание нашим шариком.

Вы вообще не нужны, хотите - барахтайтесь. Будет получаться - Вас встроят в структуру какой нибудь Семьи - и забудете Вы слово "конкуренция".

Ктулху писал(а):... эксплуатацию "под корень"...

Сколько мечтающих попасть под такую эксплуатацию, но ТАМ, не в России.

Ктулху писал(а): Вы, NeaTeam, еще, видимо, молоды,

Мне 50 лет, трое детей, скоро внуки будут, ибо дети уже жениться начали...

Ктулху писал(а): чтобы уразуметь, что люди очень падки пред любыми авторитетами. Почти все, поголовно, как сие ни горько. Но других людей нет, поэтому приходится мириться.

В данном случае ВЫ высказали мысль о преклонении перед авторитетами. Вы, а не некие люди. Вот за свои слова и надо отвечать.

Ктулху писал(а): Вот, ваши оппоненты выучили "конкуренция", "эксплуатация", " классы" и т.п. - и вы ровным счетом ничего с ними не сделаете, не сдвинете ни на дюйм.

Под лежачий камень вода не течёт. Я предложил товарищу Ефремову, а также другим читателям данного форума (тем, кто интересуется, конечно), новые термины экономики. Предложил также и отрицание "старых понятий", как не имеющих отношение к действительности. Вопрос времени, чтобы разобраться, прав ли я, и что естественно-природное производство РЕАЛЬНО существует, что емность, в отличие от "владения собственностью" - это не пустые слова. Ну и т. д.

Ктулху писал(а): Давно ничего не читал по этой теме, подзабылись слова. Но мнение Философа разделяю.

Разделяете собственной мыслью? Или разделяете по привычке, потому что давно "не читали" по теме?

Ктулху писал(а): Так что и вы прикиньте: отвергая конкуренцию и эксплуатацию "под корень", не делаете ли вы методологической ошибки.

Нет, я это проверил практикой своей личной деятельности. А также деятельностью моих друзей, партнёров и вообще наблюдением за ситуацией в стране. Конкуренция есть лишь на базаре, да и то - краткое время. Эксплуатация - это вообще "зверь" неведомый, который пришёл к нам от западников.... Ну и т. д.

Вы же сами где-то работаете... Ну посмотрите вокруг, есть ли конкуренция, есть ли эксплуатация на деле? Да нет, ничего этого нет. Есть просто УПРАВЛЕНИЕ управленцами и подчинение управляемых управленцам.