За Правду!

Димитрий33 писал(а):

Metzger писал(а):Нравственность и мораль являются естественным продуктом деятельности человека.
И происходят не от бога, а от исходных, животных инстинктов.

Каким образом?
Разве может высшее из проявлений Духа (пожертвование собой ради блага других) - произойти у человека от низшего (уничтожения других для своего "выживания"), как это принято у животных после падения Адама? Как одно могло превратиться в другое?
Поясните, пожалуйста.

"уничтожение других" к животным отношения не имеет. Где вы такое видели?
Вы, прям, как дарвинист, с их межвидовой конкуренцией...

Стадность, иерархия, совместная деятельность, защита молодняка, симбиотические межвидовые взаимоотношения,
Пингвинихи топают долгие вёрсты до открытого моря чтобы наловить криля и принести пингвинятам, а взрослые пингвины в это время стоят посреди льда, обдуваемые арктическим ветром, согревают своим брюхом пингвинью фрукты, а когда фрукты разлупятся - пингвинят. И ни шагу с места. Стоят. Ждут.
Некоторым бы поучиться у этих гордых птиц.

Да, я тоже видел это в фильме BBC "Планета Земля". Хороший фильм. Но ведь у животных эти движения неосознанны. Это инстинкт. Хоть и помогающий им выжить в трудных условиях. А человек - словесное, разумное существо, обладающее рефлексией. Его нравственность осознанна, разумна. Если он поступает плохо, то его начинает мучить совесть.

Как по-вашему, это тоже унаследовано от животных? Вы вообще считаете, что человек произошёл от животных путем эволюции? Но ведь сам Дарвин такого никогда не утверждал, и более того, он был противником этой идеи.

Димитрий33 писал(а):Да, я тоже видел это в фильме BBC "Планета Земля". Хороший фильм. Но ведь у животных эти движения неосознанны. Это инстинкт. Хоть и помогающий им выжить в трудных условиях. А человек - словесное, разумное существо, обладающее рефлексией. Его нравственность осознанна, разумна. Если он поступает плохо, то его начинает мучить совесть.

Не вижу противоречия.
У животного нет разума и наличествуют инстинкты.
У человека разум есть (развился), есть инстинкты (сохранились) и есть осознание своих действий, проявляющееся в том числе и в виде морали и нравственности. Т.о. м. и н. - следствие развития сознания.
У примитивного человека инстинкты превалируют, у развитого - заменяются осознанной моралью.
Ну а переходному между ними человеку инстинкты уже не приказ, сознательная мораль - ещё не приказ.
Вот тут-то религии и годятся.

Димитрий33 писал(а): Как по-вашему, это тоже унаследовано от животных? Вы вообще считаете, что человек произошёл от животных путем эволюции? Но ведь сам Дарвин такого никогда не утверждал, и более того, он был противником этой идеи.

Да забудьте вы про Дарвина, уже никто такую эволюцию не считает действительной.
Однако наше сродство с животными более чем очевидно.
Они наши родственники - нравится вам это или нет.
Обезьянка - старшая сестра, медведь - дядя, ёж лесной - прапрадедушка.
И заметьте - каков прогресс!
А в случае "образа и подобия" - наоборот, падение, глухое и безнадёжное.

Metzger писал(а):У человека разум есть (развился),

Очень смелое, почти невероятное допущение.
А почему у современных нам животных разум (с членораздельной речью и осознанием себя, и написанием трактатов: "Чем я интересен как пудель, и в чём состоит моя эволюционная задача?" ) не развивается?

А в случае "образа и подобия" - наоборот, падение, глухое и безнадёжное.

Падение, но не безнадёжное. Если признать, что Иисус Христос своей Крестной Жертвой искупил нас и открыл дорогу для возвращения к Отцу Небесному. Многие святые пошли по этому пути и достигли высот духовного развития, и прославили этим Спасителя мира Иисуса Христа.

Димитрий33 писал(а): Очень смелое, почти невероятное допущение.
А почему у современных нам животных разум (с членораздельной речью и осознанием себя, и написанием трактатов: "Чем я интересен как пудель, и в чём состоит моя эволюционная задача?" ) не развивается?

"Развился" здесь означает развитие от имеющегося слабого к сильному.
У неразумных животных "имеющегося" пока не обнаружено. Потому они и неразумные.
Физичесики они к тому не приспособлены. Череп мал, пальцы недоразвиты.
И - ещё раз - про эволюцию "как в школе рассказывали" - уже всё, уже это не считается годной моделью.

Димитрий33 писал(а): Падение, но не безнадёжное. Если признать, что Иисус Христос своей Крестной Жертвой искупил нас и открыл дорогу для возвращения к Отцу Небесному. Многие святые пошли по этому пути и достигли высот духовного развития, и прославили этим Спасителя мира Иисуса Христа.

Ну понятно, только для избранных, только для элиты.

Под этой фразой: "Бог поругаем не бывает" понимается, что нарушение нравственного Закона, данного Богом для блага людей(то есть грех, безнравственное поведение), может привести к негативным последствиям для нарушителей. Нарушение Закона Божия - это и есть "поругание Бога".

Из Ваших слов, Дмитрий следует, что стараниями божьих помазанников (царей и императоров), веками живших во грехе нарушений нравственного Закона,в России создался коллапс:божьи помазанники безнравственным поведением и нарушением Закона Божия , совершили "поругание Бога", и Господом воздалось им.
Божия справедливость свершилась.
Фатум.
За что же тогда народу каяться пред наказанными Господом "помазанниками"?
Как то логически не выстраивается пока.

Для сравнения: если мы не учитываем в нашей деятельности объективные законы природы, это может привести к плачевным последствиям для нас. Например, мы возводим тяжёлое здание на слабом грунте без прочных свай и надёжного фундамента. И здание со временем оседает и рушится. Виноваты мы сами, так как "поругали" законы природы тем, что не учли качество грунтов.

Прекрасный пример построения Российской Империи русской Монархией: "поругали" и фундамент, и стены, и крышу. И рухнули.
Если трезво мыслить, то поздно искать виноватых из других времен.

АУРА? Месье релейщик?

Балтиец писал(а):АУРА? Месье релейщик?

Намекаете на мои попытки стабилизации и оптимизации нестабильных и неуравновешеных полей ортодоксальных мистификаторов?

Нет. АУРА - автоматическое устройство регистрации аварий, применяется в воздушных эл. сетях напряжением 110 кВ и выше. Разновидность компа и выглядит, как системник. Еще есть ЦРАП - цифровой регистратор аварийных процессов.

m-sveta писал(а):

Димитрий33 писал(а): Можете не волноваться, Света. Если это и будет, то не с В.В.П. и Д.А.М., а с иными. То есть не скоро. ]

Дмитрий, ой спасибо, вы меня успокоили, прям груз с души упал. Значит я до этого события не доживу, до царя то есть.
Слава Тебе Иисусе милосердный!

Ваша радость, Света, вызывает недоумение...
Как вы можете славить Бога за то, что из-за вас Бог оказался поруган?
Ведь "привести народы России к Соборному покаянию" - это один из наказов Господа Бога и Пресвятой Богородицы, данных всем нам ещё в 1998 году через Александра Дадашева в Её Явлении в Качканаре на Пасху 19 апреля.

Вот если вы сатанистка, противница Бога, маскирующаяся под "верующую во Христа", тогда ваша радость, по крайней мере, будет понятна. А если нет, то непонятно, чему тут радоваться. Ведь "Бог поругаем не бывает". Значит, всех нас ждёт кара Божия за отвержение Его воли...

Может быть, из-за вашей позиции нас всех ожидает такое, что вы потом скажете: "Уж лучше бы у нас был Православный Царь".

Книга пророка Исайи, Глава 1.

1 Видение Исаии, сына Амосова, которое он видел о Иудее и Иерусалиме, во дни Озии, Иоафама, Ахаза, Езекии - царей Иудейских.
2 Слушайте, небеса, и внимай, земля, потому что Господь говорит: Я воспитал и возвысил сыновей, а они возмутились против Меня.
3 Вол знает владетеля своего, и осел - ясли господина своего; а Израиль не знает [Меня], народ Мой не разумеет.
4 Увы, народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные! Оставили Господа, презрели Святаго Израилева, - повернулись назад.
5 Во что вас бить еще, продолжающие свое упорство? Вся голова в язвах, и все сердце исчахло.
6 От подошвы ноги до темени головы нет у него здорового места: язвы, пятна, гноящиеся раны, неочищенные и необвязанные и не смягченные елеем.
7 Земля ваша опустошена; города ваши сожжены огнем; поля ваши в ваших глазах съедают чужие; все опустело, как после разорения чужими.
8 И осталась дщерь Сиона, как шатер в винограднике, как шалаш в огороде, как осажденный город.
9 Если бы Господь Саваоф не оставил нам небольшого остатка, то мы были бы то же, что Содом, уподобились бы Гоморре.