За Правду!

Мормон писал(а): Здрасти!

Камиль Абэ писал(а):А вы высказали сомнение, что советская власть в аграрной УССР не удержалась бы. Какие у вас к тому основания?

В аграрной стране, без руководящей роли рабочего класса мелкобуржуазное, по своей сути, крестьянство сможет создать только буржуазную республику.

Здрасти! А на что чекисты, Антоновы-Овсеенки, Красная Армия с Тухачевскими, Котовскими и Жуковыми?
А как это не побоялись включить в Союз аграрную Бессарабию?

Камиль Абэ писал(а):Здрасти! А на что чекисты, Антоновы-Овсеенки, Красная Армия с Тухачевскими, Котовскими и Жуковыми?А как это не побоялись включить в Союз аграрную Бессарабию?

Так это когда стало возможным? И с какого бока к этому событию причастны Тухачевские, Антоновы-Овсеенко и Котовские?

А это к тому, что управа на возможных сепаратистов в аграрной УССР была.

Камиль Абэ писал(а):А это к тому, что управа на возможных сепаратистов в аграрной УССР была.

В каком году?

Мормон писал(а):

Камиль Абэ писал(а):А это к тому, что управа на возможных сепаратистов в аграрной УССР была.

В каком году?

В 20-30-х годах, которые мы рассматриваем в связи с украинизацией. А позже- тем более.

Я считаю, что передача Крыма в состав УССР не принесло никаких вредных последствий для СССР. - !!!
Вы так заявляете на полном серьезе?! Поговорите с коренными крымчанами, Мормон.
Это был большой удар по русскому восприятию мира. Что, кстати, математически зафиксировано в ряде опросов.
Я уж не вспоминаю мелкие коллизии типа "вступали в ООН такой страной, оказались другой"...
Да, никаких вредных последствий. Обещали коммунизм к 1980-му, потом взяли свое обещание назад - и никаких последствий! Для квадратных голов - да, без последствий: оные и не такое снесут.

Короче, никакой научной базы под выделение большевиками украинцев в особую нацию не было. Были пропагандистские словеса и мнения, наподобие теперешнего откровения о том, что Черное море выкопали вольные укры. Что укры первыми в мире создали подводный флот - козаки ихние в камышах ныряли в воду, но в зубах держали соломинку, через которую дышали. Что... в общем, заподло повторять укропную галиматью.
Наоборот, современная этнография математически строго говорит, что не только Новороссия, но и некоторые другие регионы теперешней укропии заселены людьми, которые неотличимы от русских, но четко отличимы от галичан и волынян.

Ктулху писал(а): наподобие теперешнего откровения о том, что Черное море выкопали вольные укры. Что укры первыми в мире создали подводный флот - козаки ихние в камышах ныряли в воду, но в зубах держали соломинку, через которую дышали. Что... в общем, заподло повторять укропную галиматью.

Российские масс-медиа, в том числе, телеканал ТВЦ (в ноябре 2014 года) сообщили о том, что украинские ученые якобы совсем выжили из ума: «Украинские историки откопали поразительный факт: Черное море выкопали древние украинцы, это объект искусственного происхождения». Выкопали украинцы это море якобы для того, чтобы мыться и стирать.Основывается историческая «сенсация» об искусственном происхождении Черного моря, активно обсуждаемая в пророссийских группах в соцсетях, якобы на информации из книги Эдмунда Квасива «История укров от колыбели до наших дней», изданной в издательстве Просвита в 2006-м году в Киеве.

На многих российских сайтах еще с весны 2014 года можно найти цитирование отрывка якобы из вышеназванного источника:

«…Чёрное море появилось искусственно благодаря таланту и труду древних укров. В незапамятные времена, когда наши соотечественники возвращались домой из дальних странствий и рассказывали о больших пространствах воды в закордонных землях, было принято решение создать море и для себя. В результате героического труда не одного поколения ваших предков и было вырыто огромное озеро. Ещё одним доказательством является скопление сероводорода в нижних слоях этого водоёма, что обьясняется интенсивным использованием его для стирки и помывки наших предков…»Но такой книги не существует, это фейк.

Мы созвонились с директором издательства «Просвита», который опроверг факт публикации данной книги. Фамилия автора в издательстве неизвестна. Не знают о нем и киевские историки.

Мы не нашли информации о человеке с такой фамилией: ни данных биографии, ни фотографий, ни цитат из его книг. Но обратили внимание, что цитируется всегда один и тот же абзац, повествующий о выкапывании «древними украми» Черного моря. Причем эта цитата очень сильно напоминает тематику рубрики «История великих укров» из цикла юмористических программ «UA-Українці афігенні», выходивших на телеканале ICTV в 2000-х годах. Создается впечатление, что все «сенсации» российские СМИ почерпнули из материалов этого скетч-шоу, которое выходило в жанре монументари — вымысел подавался как документальный материал.

К примеру, в аннотации к программе «UA-Українці афігенні» говорится: «Каждое воскресенье телезрители вместе с энергичным и веселым телеведущим узнают о том, что украинские асторономы открыли новое созвездие, что Джон Кеннеди был украинцем, а торговые отношения с Америкой украинская нация установила еще за сто лет до того, как этот континент открыл Колумб».

В связи с разговором о передачей Крыма, что не принесло никаких вредных последствий для СССР вы, Коллега Ктулху, затронули вопрос о мнении простого народа, и мне припомнилось такое мнение

Вы Камиль, путаете большевиков с фашистами. (Или намеренно провоцируете?). Это фашисты не обращают внимание на народ (пример современная ситуация на Украине), а большевики очень внимательно к относились и считались и с национальными и языковыми обычаями, И с укладом жизни, тем более к национальному сознанию.

Очень посчитались большевики с мнением крымчан и севастопольцев.

Очень посчитались большевики с мнением крымчан и севастопольцев. - абсолютно верно!
А также приняли во внимание глубочайшие научные проработки.

Ктулху писал(а):А также приняли во внимание глубочайшие научные проработки.

А как же без них?