kobakoba2009 писал(а): Но США, Япония, Западная Европа, Израиль -- это "золотой миллиард". Мы-то туда не входим!
А что нам мешает развиваться по своему пути, и пользоваться тем, что мы сами заработаем, и при этом не входить в этот "миллиард", который кстати, совсем неоднороден? Или мы обязательно должны кивать на Маркса, как буд-то без его теории у русских людей не может быть другого счастья? А как же в домарксовый период Российскую империю создали - наверное не все тогда дураками были, и работать умели, и вперед смотреть.
kobakoba2009 писал(а): Рассказы про "акции собственного предприятия", "пенсионные фонды", это из той же серии.
Я этот пример привел специально для Ефремова, чтобы он немного задумался, почему у пролетария, не имеющего средств производства, могут быть и другие доходы, а не пытался вам навязать это как обязательный элемент жизни Запада.
kobakoba2009 писал(а): Выставляется не Маркс в забронзовевше полном и неизменном виде (это прерогатива Камиля), а его метод.
Да поймите вы правильно, что Маркс создавал свою теорию, когда в Европе шло интенсивное развитие промышленности и это требовало постоянного роста пролетариата, что видимо и подтолкнуло его к мысли, что все будущее будет связано именно с рабочим классом, не имеющим средств производства. Но сейчас из-за научно-технического прогресса количественно пролетариат только сокращается, и он уже не играет ту роль, как это было в ХIХ - ХХ в.в., а поэтому моделировать поведение современного трудящегося человека опираясь на представления Маркса просто глупо - пора и самим задуматься, как нам лучше обустроить свое общество. Даже Зюганов, и тот уже не отрицает положительную роль церкви в формировании нового человека - это вам хоть о чем-то говорит? Он то уже понял, что пора от некоторых марксистских догм отказываться - только вот Ефремов почему-то не хочет...
Как человек имеющий представления о промышленности, замечу, что еще в 70-80-х годах я видел, как некоторые технические системы для военных изготовляли в цехах, где работало по несколько десятков монтажниц, было несколько наладчиков, контролеры ОТК, представители военной приемки, нач. цеха и т.д. А сейчас все это на более высоком инженерном уровне штампуется на линейке автоматических станков при единичном количестве обслуживающего персонала, с более высоким качеством, и во много раз дешевле.
Вы хоть понимаете, что сейчас не нужно такого количества промышленных рабочих, как это было еще лет 30-40 назад, а значит все ваши утверждения про противоречия выглядят несколько надуманно, т.к. сам характер производства сильно изменился. Вот этого ни тогда наши правоверные коммунисты не хотели понимать, ни сегодня некоторые не приемлют, а это значит мы опять набьем шишек, если это не будем учитывать.
kobakoba2009 писал(а): Ну это уж несправедливо. Где "наши" достижения во времена царизма?
А что войну 1812 года мы проиграли? Или Российская Империя к началу ХХ века развалилась, а не была одной из ведущих стран мира?
Я не знаю как сложилась бы история, не будь Первой мировой, но в любом случае мы не имеем права забывать достижения нашего народа до революции - хотя бы в знак благодарности к нашему пошлому.
А то у нас обличителей царского прошлого до хрена, а вот самим что-то дельное создать сейчас, не у всех получается....
