Могу предложить проанализировать сдачу Киева в сентябре 1941 (что предлагали "военные", что требовало "руководство") и кто из них кто после этого.kobakoba2009 писал(а): Когда исполнители начинают куролесить(=военное руководство -- идиоты), исправлять их художества приходится их руководителям(=у руководства не идиоты).
Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
само собой.oleg_ko писал(а):а как же...по всем признакам соврали. ругаетесь, избегаете ответа, советуете читать ваши книжки. точно соврали :)
на основании того, что вскорости ожидается его ввод в действие. вот для этого шли предварительные мероприятия.oleg_ko писал(а):Это на кааком таком основании дивизии которые можно было выдвигать только в случае начала войны по ПП вдруг стали выводиться черте когда??? ПП не введен а двизии выводятся..
и я не ефрейтор, и вы не военный, так что выдумку про "язык военных" оставьте своим почитателям из Душанбэ. Если таковой и существует, то отличается предельной чёткостью и абсолютной ясностью команд, а не тем "сиреневым туманом", которым его представляете себе вы.oleg_ko писал(а):Ефрейтор, на языке военных это и называется -- фактический ВВОД ПП...
как это "кто"??? Да вот же кто --- старший научный сотрудник генерал-майор В. П. Неласов , заместитель руководителя кандидат исторических наук, доцент полковник А. А. Кудрявцев , кандидат исторических наук А. С. Якушевский , кандидат военных наук В. Г. Сусоев , кандидат исторических наук полковник Б. Н. Петров , кандидат исторических наук полковник А. А. Гуров , подполковник В. А. Семидетко , полковник Ю. П. Тюрин, подполковник Н. М. Васильев, полковник В.Б. Маковский, полковник В. А. Дорофеев, полковник В. А. Сизов, а также офицеры ряда академии и центрального аппарата Главного командования объединенных Вооруженных Сил СНГ -- этот авторский коллектив подтвердил ровно то, в чём сомневались вы с Ефремовым, но против чего не нашлись абсолютно ничего возразить.oleg_ko писал(а):гыгыгы .. кто вам сказал что вы что то "доказали"??с меня достаточно того, что я уже доказал, и чего никто пока опровергнуть не смог.
но стереть то, что вы уже процитировали я ведь не могу, так что -- враль вы гнусный, Олег Юрич, это доказано не только на примере цитирования ваших книг, но и на примере цитирования ваших здешних постингов. А ещё "офицером" себя считаете, ха :/oleg_ko писал(а):стереть ваши цитаты вы всегда смогете..хватит врать и бредить, Олег Юрич. О том, что "12 мк получал неправильные приказы" писали ВЫ, а не я. В противном случае -- цитату в студию.
конечно нападали, ради собственной безопасности это отнюдь не считалось грехом.oleg_ko писал(а):нападали ?именно этим советское правительство и занималось, в выше перечисленных случаях
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
прибалт писал(а):По моему всю эту заранее планировавшеюся авантюру Вы сами и придумали. А Тимошенко и Жуков были нормальными генералами.oleg_ko писал(а):По вашему Тимошенко и Жуков -- это типа стратегов невздолбенных с их авантюрой из КОВО???Нет это люди которые за них это предумали сейчас, не враги конечно, но первое это точно.oleg_ko писал(а):Люди планирующие такое -- либо идиоты неграмотные либо враги...
+100прибалт писал(а):То есть как минимум два из высшего военно-политического руководства это либо враги, либо идиоты. Если пойти дальше, то можно и задуматься о том, а кто назначил этих двоих на высшие посты? Таким образом oleg_ko открыто клевещет на военно-политическое руководство СССР. Я же например считаю, что они все трое не были ни врагами. ни идиотами. да ошиблись, но не более того.oleg_ko писал(а):По вашему Тимошенко и Жуков -- это типа стратегов невздолбенных с их авантюрой из КОВО??? Люди планирующие такое -- либо идиоты неграмотные либо враги...
- Ефремов
- Администратор
- Сообщения: 7051
- Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
- Благодарил (а): 277 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Здравствуйте.
REZUNIST
«это не «домыслы», это ФАКТЫ, ведь в реальности (а не в предположениях) оказались невыполненными буквально все мною перечисленные пункты ПП.
<...>
Не все дивизии сумели занять свои позиции и УРы даже на старой границе (например в Минском УРе), причина всё та же -- до начала военных действий в планах не было даже расконсервации этих УРов, не то что бы занятия войсками. Это реальность, а не домыслы.»
Правильно: «до начала военных действий в планах не было»... Можно перечислять чего не было.
Т.е. Вы сами доказали, что ПП предназначался на период после нападения фашистов.
А то, что весь ПП оказался невыполнимым – то это вопрос к начальнику ГШ.
Короче, надоел Ваш бред. ПП – это секретный документ не допускающий кривотолков. Все там должно быть написано открытым текстом. Исходя из этого, пока Вы не укажите, где в ПП написано, что «Сначала планировали начать отмобилизование сосредоточение и развёртывание войск зап.округов, а уж по ходу этого процесса допускалась возможность вражеского вторжения.» ( http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=56737#p56737 ), ВСЕ Ваши сообщения в этой темы будут удаляться. За дублирование сообщений будете «забанены».
Приятного чтения ПП.
Ефремов.
REZUNIST
«это не «домыслы», это ФАКТЫ, ведь в реальности (а не в предположениях) оказались невыполненными буквально все мною перечисленные пункты ПП.
<...>
Не все дивизии сумели занять свои позиции и УРы даже на старой границе (например в Минском УРе), причина всё та же -- до начала военных действий в планах не было даже расконсервации этих УРов, не то что бы занятия войсками. Это реальность, а не домыслы.»
Правильно: «до начала военных действий в планах не было»... Можно перечислять чего не было.
Т.е. Вы сами доказали, что ПП предназначался на период после нападения фашистов.
А то, что весь ПП оказался невыполнимым – то это вопрос к начальнику ГШ.
Короче, надоел Ваш бред. ПП – это секретный документ не допускающий кривотолков. Все там должно быть написано открытым текстом. Исходя из этого, пока Вы не укажите, где в ПП написано, что «Сначала планировали начать отмобилизование сосредоточение и развёртывание войск зап.округов, а уж по ходу этого процесса допускалась возможность вражеского вторжения.» ( http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=56737#p56737 ), ВСЕ Ваши сообщения в этой темы будут удаляться. За дублирование сообщений будете «забанены».
Приятного чтения ПП.
Ефремов.
- Ефремов
- Администратор
- Сообщения: 7051
- Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
- Благодарил (а): 277 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Здравствуйте.
Камиль Абэ
«Но в Директиве не написано и то, что планируемые мероприятия направлены на отражение ожидаемого нападения противника.»
В директиве написано:
«а) детальный план обороны государственной границы от Капчямиестис до иск. оз. Свитязь;
б) детальный план противовоздушной обороны.»
( http://army.armor.kiev.ua/hist/stratplan-zapovo.shtml )
Разве оборона бывает без нападения?
«Давайте рассудим спокойно. В округа отправлены Директивы на разработку ПП. В округах соответствующие планы разработали. И вот когда за несколько часов до немецкого нападения партийное и военное руководство осознало это, то ПП в действие не вводятся. И всё потому, что они разрабатывались не для той ситуации, когда на нас нападают.»
Вы только вдумайтесь, что Вы говорите: план обороны не для обороны...
Будь ПП вводимым до нападения фашистов, в нем большое внимание уделялось бы скрытности мобилизации и сосредоточения наших войск. Есть эти пункты в основных указаниях?
«Давайте рассудим спокойно.» План обороны мы имеем, плана нападения не имеем, хотя фашисты захватили много секретных бумаг и уж озаботились бы обнародовать такой план, буде он в наличие...
Т.е. весь бред резунистов не стоит и выеденного яйца.
Ефремов.
Камиль Абэ
«Но в Директиве не написано и то, что планируемые мероприятия направлены на отражение ожидаемого нападения противника.»
В директиве написано:
«а) детальный план обороны государственной границы от Капчямиестис до иск. оз. Свитязь;
б) детальный план противовоздушной обороны.»
( http://army.armor.kiev.ua/hist/stratplan-zapovo.shtml )
Разве оборона бывает без нападения?
«Давайте рассудим спокойно. В округа отправлены Директивы на разработку ПП. В округах соответствующие планы разработали. И вот когда за несколько часов до немецкого нападения партийное и военное руководство осознало это, то ПП в действие не вводятся. И всё потому, что они разрабатывались не для той ситуации, когда на нас нападают.»
Вы только вдумайтесь, что Вы говорите: план обороны не для обороны...
Будь ПП вводимым до нападения фашистов, в нем большое внимание уделялось бы скрытности мобилизации и сосредоточения наших войск. Есть эти пункты в основных указаниях?
«Давайте рассудим спокойно.» План обороны мы имеем, плана нападения не имеем, хотя фашисты захватили много секретных бумаг и уж озаботились бы обнародовать такой план, буде он в наличие...
Т.е. весь бред резунистов не стоит и выеденного яйца.
Ефремов.
- Ефремов
- Администратор
- Сообщения: 7051
- Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
- Благодарил (а): 277 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Здравствуйте.
sventof
«По планам на развертывание КиевОВО отводилось 30 дней.
Началось 13 июня. Считай, когда оно должно было закончиться.
Остается выяснить, для чего оно проводилось и чем должно было закончиться?
Т.е. что должно было начаться 13 июля?»
Так что должно было начаться?
Приведите план того, что должно было начаться 13 июля.
Надеюсь, Вы понимаете, что нужно привести разработанный план ГШ, военных округов, армий, а не антисоветские выдумки подонков.
Ефремов.
sventof
«По планам на развертывание КиевОВО отводилось 30 дней.
Началось 13 июня. Считай, когда оно должно было закончиться.
Остается выяснить, для чего оно проводилось и чем должно было закончиться?
Т.е. что должно было начаться 13 июля?»
Так что должно было начаться?
Приведите план того, что должно было начаться 13 июля.
Надеюсь, Вы понимаете, что нужно привести разработанный план ГШ, военных округов, армий, а не антисоветские выдумки подонков.
Ефремов.
-
- Доцент
- Сообщения: 2356
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Как сказал Наполеон -- это не предательство .. Это хуже -- это ошибка..прибалт писал(а):Вы ошибаетесь. Если Вы имеете ввиду Высшее военно-политическое руководство СССР, то имеете ввиду вероятно трех человек: Сталина, тимошенко и Жукова. Но вот как их характеризует их известный Вам участник:kobakoba2009 писал(а):По-моему из контекста всегда было понятно, что в первом случае речь шла об (назовём условно) армейском генералитете, то есть о высоком, но не высшем руководстве, а во втором -- о высшем военно-политическом руководстве СССР.То есть как минимум два из высшего военно-политического руководства это либо враги, либо идиоты. Если пойти дальше, то можно и задуматься о том, а кто назначил этих двоих на высшие посты? Таким образом oleg_ko открыто клевещет на военно-политическое руководство СССР. Я же например считаю, что они все трое не были ни врагами. ни идиотами. да ошиблись, но не более того.oleg_ko писал(а):По вашему Тимошенко и Жуков -- это типа стратегов невздолбенных с их авантюрой из КОВО??? Люди планирующие такое -- либо идиоты неграмотные либо враги...
а потом эти двое стали все на своего Верховного и валить .. Он их заставил сделать то сделать се...
такое ощущение что человек живет в мире своей реальности..Ефремов писал(а):В округа отправлены Директивы на разработку ПП. В округах соответствующие планы разработали. И вот когда за несколько часов до немецкого нападения партийное и военное руководство осознало это, то ПП в действие не вводятся. И всё потому, что они разрабатывались не для той ситуации, когда на нас нападают.»
Вы только вдумайтесь, что Вы говорите: план обороны не для обороны...
1 - е -- ПП в округах на уровне корпусов дивизий практически нигде не отработали. И об этом и был вопрос № 1.
2 -е -- выводиь двизии по ПП при этом Москва начала с 8 июня уже. -- ОдВО. 11 июня -- ЗапОВО, 15 июня -- КОВО и ПрибОВО.. Но наш камиль опять за свое -- только вечером 21 июня что то там у него Совруководство осознало.. Он бы еще про то что только после доклада Лискова Сталин решился поднимать войска и приводить их в боевую готовность...
Кстати, Камиль -- может раскажете -- Лискова предупреждение как повлияло на принятие решуений в Кремле??
не так. Позиции не успевали занять заранее хотя приказ пришел черте когда в ЗапОВО -- по вине Павловых. УРы старые -- не просрали бы границу то успели бы занять...Ефремов писал(а):Не все дивизии сумели занять свои позиции и УРы даже на старой границе (например в Минском УРе), причина всё та же -- до начала военных действий в планах не было даже расконсервации этих УРов, не то что бы занятия войсками. Это реальность, а не домыслы.»
Правильно: «до начала военных действий в планах не было»... Можно перечислять чего не было.
Т.е. Вы сами доказали, что ПП предназначался на период после нападения фашистов.
А то, что весь ПП оказался невыполнимым – то это вопрос к начальнику ГШ.
не стоит.. Нехай показывает что резуны могут.. в смысле "логики" понимания и знаний..Ефремов писал(а):пока Вы не укажите, где в ПП написано, что «Сначала планировали начать отмобилизование сосредоточение и развёртывание войск зап.округов, а уж по ходу этого процесса допускалась возможность вражеского вторжения.» ( viewtopic.php?p=56737#p56737 ), ВСЕ Ваши сообщения в этой темы будут удаляться. За дублирование сообщений будете «забанены».
т.е. чтобы напасть самим первыми?.. Браво -- вы уже пошли по пути немецких генералов в ФРГ в 1976 году... Поздравляю..REZUNIST писал(а):oleg_ko писал(а):
Это на кааком таком основании дивизии которые можно было выдвигать только в случае начала войны по ПП вдруг стали выводиться черте когда??? ПП не введен а двизии выводятся..на основании того, что вскорости ожидается его ввод в действие. вот для этого шли предварительные мероприятия.
Те на август прогнозировали нападение Сталина на Германию. А вы на какую дату ориентируетесь?
Блесните расчетами".
А потом обижаетесь что вас адуокатами Гитлера назвали...
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Ефремов писал(а):Здравствуйте.
sventof
Т.е. что должно было начаться 13 июля?»[/color]
Так что должно было начаться?
Приведите план того, что должно было начаться 13 июля.
Надеюсь, Вы понимаете, что нужно привести разработанный план ГШ, военных округов, армий, а не антисоветские выдумки подонков.
Ефремов.
http://militera.lib.ru/docs/0/1941-1.html№224. ЗАПИСКА НАЧАЛЬНИКА ШТАБА КОВО ПО РЕШЕНИЮ ВОЕННОГО СОВЕТА ЮГО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА ПО ПЛАНУ РАЗВЕРТЫВАНИЯ НА 1940 ГОД
б/н
[не позднее декабря 1940 г.]
.....
2-й этап операции – наступление. Задача – ближайшая задача фронта. Глубина – 120130 км. Начало наступления с утра 30 дня мобилизации]. Средний темп продвижения – 12 – 13 км.
Состав и задачи армий (карта 1: 1 000 000)
5 армия. Состав: четыре управления ск; двенадцать стр[елковых] дивизий; одно управление мк; две танковых дивизии; одна мотострелковая дивизия; одна моторизованная бригада; три отдельных танковых бригады; три артполка РГК; 3 иап и 6 сбп.
Штаб армии – Мацев.
Фронт развертывания армии по восточному берегу р. Буг от оз. Свитязьское до искл. Устилуг. Участок развертывания главных сил – Уруск, вкл. ж.д. Ковель, Холм.
Ближайшая задача – форсировать р. Буг, разбить противостоящего пр[отивни]ка и к исходу 3 дня выйти на фронт – Михельсдорф, стов.Завадувка, стов.Войсловице, подвижными частями захватить Люблин.
В дальнейшем, наступая [в] общем направлении через Люблин, на 10 день выйти на р. Висла.
Распределение сил: на участке главного удара – 3 ск (8 сд), 1 мк (2 тд, 1 мд), 3 танк[овых] бр[игады], 3 ап РГК. На вспомогательном направлении правее главного удара – 1 сд; на вспомогательном направлении левее главного удара – 1 ск (2 сд).
Левая граница – Липино, иск. Киверцы, Владимир-Волынский, иск. Красностав, иск. Цепелгов.
19 армия. Состав: два управления стр[елковых] корпусов; семь стрелковых дивизий; две моторизованных бригады; одна отдельн[ая] танковая бригада; 2 ап РГК; истребительных] полков 3, сб полков – 1.
Штаб армии – Радзехов.
Фронт развертывания армии – Устилу[г], Сокаль, Угнув, Любыча Кулевска. Участок главного удара Белз, Томашув.
Ближайшая задача – не допустить прорыва танков противника и вторжения противника на нашу территорию. С началом наступления главных сил фронта нанести удар в направлении Томашув, Замостье. Используя успех 5 и 6 армий, на 12 день операции выйти на р. Висла на участке Солец, Завихост. \495\
Распределение сил: на участке главного удара – 2 ск (5 сд) и 1 т[анковая] бр[игада], 1 сд в составе Владимирского УР, 1 сд в составе Струмиловского УР; резерв – 1 мотобригада.
Левая граница – Кременец, Каменка, иск. Рава Русская, иск. Щебежешин, Завихост.
6 армия. Состав: пять управлений стр[елковых] корпусов, пятнадцать стр[елковых] дивизий, три танковые бригады, одна моторизованная бригада, девять арт[иллерийских] полков РГК, четыре истр[ебительных] полка, восемь сб полков, два штурм[овых] полка.
Штаб армии – Яворов.
Фронт развертывания армии – иск. Любыча Крулевецкая, Любачев, Сенява, иск. Сурохов. Участок главного удара Олежинцы, Сенява.
Задача – ударом на Тарногруд прорвать фронт противника, пропустить в прорыв конно-механизированную армию. К исходу 3 дня операции овладеть северными выходами из таневских лесов в районе Билгорай и районом Ежеве. Подвижными частями захватить переправу у Сандомир. В дальнейшем, наступая на Сандомир, на 10 день операции выйти на р. Висла.
Распределение сил: на участке главного удара – 3 ск (9 сд), три танк[овых] бригады, семь ап РГК. На направлении на Щебжещин 1 ск (4 сд), 1 ап РГК, по левому берегу р. Сан – 1 ск (2 див[изии]), 1 ап РГК.
Левая граница – иск. Скалат, искл. Городок, иск. Краковец, искл. Ярослав, Соколув, Майдан, устье р. Вислочка.
26 армия. Состав: пять управлений стр[елковых] корпусов; одно управление мех[анизированного] корпуса; пятнадцать стрелковых дивизий; две танковые дивизии; одна мотострелк[овая] дивизия; три танковых бригады; шесть арт[иллерийских] полков РГК; четыре истребит[ельных] полка; восемь сбполков.
Штаб армии – Самбор.
Фронт развертывания армии – Ярослав, Медынка, Перемышль, далее по р. Сан в границах армии. Участки главных ударов: Ярославль, Радымно и Бабица, Глудно.
Задача армии – форсировать р. Сан, и нанося удары обоими флангами в общем направлении на Жешув, к исходу 3 дня операции овладеть Жешув и рубежом р. Вислок, а подвижными частями захватить переправы через Вислу и Дунаец. В дальнейшем, наступая через Радомысль, на 10 день операции выйти на фронт Щучин, Опатовец, Тарнув. Распределение сил: на правом участке удара – 2 ск (5 сд), 1 тбр, 2 ап РГК; на левом участке удара – 2 ск (7 сд), 2 тбр, 4 ап РГК, и здесь же вводится механизированный] к[орпус]. В центре – 1 ск (3 сд).
Левая граница – иск. Галич, иск. Дрогобыч, Бирча, Стшижув, Тарнув.
12 армия. Состав: упр[авлений] стр[елковых] корпусов – четыре; стрелковых дивизий – одиннадцать; танковых дивизий – одна; <управлений кав[алерийского] корп[уса] – одно; кавал[ерийских дивизий] – две>; артиллерийских] полков РГК – три; истребительных] полков – три; сбполков – три.
Штаб армии – Хыров.
Армия развертывается по р. Сан в пределах разгран[ичительных] линий, имея главную группировку на правом фланге на участке Влодезь, Лиско. Задача: \496\ обеспечить ударную группу фронта с юга со стороны Венгрии и Словакии, для чего:
1. Нанося главный удар в направлении Кросно, Ясло, разбить противостоящего противника на 3 день операции область Кросно, а на 10 день операции выйти на фронт Тарнув, Грыбув.
2. Прочно обеспечить южное направление со стороны Словакии и Венгрии.
Распределение сил – на участке главного удара 3 ск (9 сд), 1 тбр, 1 кк (2 кд), 1 тд, 2 ап РГК; на участке обеспечения – 1 сд; в резерве – 1 сд.
Левая граница – иск. Болехов, Ломна, Лютовиска, Старина.
18 армия. Состав: два управления стр[елковых] корпусов; шесть стрелковых дивизий; одна танковая бригада; одна моторизованная] бригада; три полка истребит[елей]; три полк[а] сб; части Каменец-Подольского УРа.
Штаб армии – Станислав.
Фронт развертывания армии – иск. Лютовиска, Сможе, Ворохта, Яблоница, Новоселица, Липканы. Задача – прочно прикрывать границу с Венгрией и Румынией, обратив особое внимание на участок Кошуя, Липканы.
Левая граница – Калюс, Липканы, Бучена.
9 армия в составе: два управления стрелк[овых] корпусов; восемь стрелковых дивизий; три кавалерийских дивизии; две танковые бригады; одна моторизованная бригада; части Могилев-Ямпольского, Рыбницкого и Тираспольского УРов; четыре истр[ебительных] полка; четыре сб-полка; три дбполка.
Штаб армии – Кишинев.
Фронт развертывания по р. Прут от Липканы до устья и далее по северному берегу р. Дунай до Черного моря.
Задача – прочно оборонять границу с Румынией, особенно направление Ботошани, Жмеринка. Одну стр[елковую] дивизию иметь на обороне Крыма. В случае выступления Румынии – немедленным ударом через Тульча на Меджидия и Констанца занять северную Добруджу и выйти на границу с Болгарией, отрезав Румынию от Черного моря. В случае наступления противника в направлении Жмеринка, Проскуров или Тарнополь быть готовым нанести контрудар во фланг противника и во взаимодействии с частями 18 армии и УРов уничтожить его южнее Днестра.
<Конно-механизированная армия в составе: два управления мех[анизированных] корпусов; одно управление кав[алерийского] корпуса; четыре танковых дивизии; две мотострелк[овых] дивизии; две кавал[ерийских] дивизии.
Штаб армии – Бродок.
Район сосредоточения – Жолкев, Яворов, иск. Львов.
Задачи:
а) в период сосредоточения армий фронта не допустить вторжения противника и особенно его мотомех[анизированных] сил из районов Грубешов, Томашов, Замостье и Ярослав, Дынув, Жежув.
б) войти в прорыв на фронте 6 армии на участке Томашов, Тарногруд с задачей выйти в район Красник, Люблин и во взаимодействии с 5, 6 и 19 армиями и ВВС фронта уничтожить Люблинскую группировку противника, одновременно захватить частью сил западный берег р. Висла у Пулавы, Солец и Аннополь.> \497
В резерве фронта:
1. Механизированный] корпус в составе двух танковых дивизий и одной мотострелковой дивизии – в районе Тарнополь.
2. Одна стр[елковая] дивизия в районе Дубно, Броды.
3. Одна стр[елковая] дивизия в районе – Ходоров.
4. Одна моторизован[ная] бригада – Броды.
Задачи ВВС Юго-Западного фронта
1. В тесном взаимодействии с наземными войсками уничтожать живую силу и укрепления противника, нанося массированные удары на главных направлениях;
2. Не допустить подхода резервов противника к полю сражения, особенно подвижных его соединений. Внимание [на] район Лодзь и Катовице;
3. Обеспечить выброску десанта для захвата переправ через р. Висла на участке Демблин, устье р.Сан;
4. Воспрепятствовать противнику занятие оборонительного рубежа на р. Висла;
5. Продолжать борьбу за господство в воздухе в зоне по глубине 150-200 км;
6. Прикрыть действия своих войск.
3-й этап операции
Задача – завершение выполнения ближайшей стратегической задачи фронта. Глубина – 250 км. Срок выполнения – 20 дней.
Главный удар в направлении Катовице – Краковского района. Силы главного удара: 6 армия, 12 армия, 26 армия, конно-механизированная армия.
Боевое обеспечение осуществляют; со стороны Варшавы и Лодзь – 5 и 19 армии; со стороны Чехии, Словакии, Венгрии и Румынии – 20 армия, 18 и 9 армии, объединенные в особый фронт.
При разгроме главных сил противника восточнее р. Висла фронт переходит к преследованию в общем направлении главных сил в район Катовице – Краков.
В первом эшелоне фронта подвижные соединения. Стрелковые соединения, усиленные танками и артиллерией, в свою очередь наступают в 2 эшелонах в готовности отразить контрудары и сломить попытки к сопротивлению.
Начальник штаба КОВО (Пуркаев) 2
ЦА МО РФ. Ф. 16. Оп.2951. Д.239. Лл.245-277. Рукопись, оригинал, автограф.

<Предупреждение: нарушение п.10 правил форума.
Ефремов.
PS. Подробнее здесь: http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=57207#p57207>
-
- Доцент
- Сообщения: 2356
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
на кого нападал ССР первым?REZUNIST писал(а):именно этим советское правительство и занималось, в выше перечисленных случаях
нападали ?конечно нападали, ради собственной безопасности это отнюдь не считалось грехом.
возможно что вы даже младший сержант. .. Но думаю не выше ефрейтора ваши "познания" точно.. А как оно чо там у военных -- увы вам не ведомо..REZUNIST писал(а):и я не ефрейтор, и вы не военный, так
2 раза гыгыгы... Это вам показаось что эти люди написали то что вы тут втираете сдуру..REZUNIST писал(а):этот авторский коллектив подтвердил ровно то, в чём сомневались вы с Ефремовым, но против чего не нашлись абсолютно ничего возразить.
я не цитировал ваши слова..REZUNIST писал(а):стереть то, что вы уже процитировали я ведь не могу,
Так что увы для истории это пропало.. Но вы и ПП назвали неправильными и многое другое..
вы кинулись защищать резунов которых я назвал идиотами -- я отреагировал..прибалт писал(а):Опять началось навешивание ярлыков высосанных из пальца? Если я пишу, что Вы пишите полную чушь, значит я предатель Родины и т.д.? Не собираюсь перед Вами оправдываться. Рекомендую обратиться к врачам. Обязательно помогут.
сравните южный и северный варианты Соображений марта 41-го... Южный реатизовали в итоге. (Он при этом никем не подписан а северный... а кто его знает.... почему то найти не могут.)прибалт писал(а):oleg_ko писал(а):
По вашему Тимошенко и Жуков -- это типа стратегов невздолбенных с их авантюрой из КОВО???
По моему всю эту заранее планировавшеюся авантюру Вы сами и придумали. А Тимошенко и Жуков были нормальными генералами
ПП в начале мая сочинили новые именно по южному варианту. Кирпонос уже в январе ставит задачу ВС КОВО быть готовыми на немедленный ответный удар силами КОВО убрав с границы максимум сил прикрытия .. В ПП КОВО тоже идет базар о таком наступлении ответном... немедленном.
Это нормальные генералы планировали или авантюристы и идиоты?
Читайте Захарова -- он имено об этом и написал...
Захаров по вашему кто?прибалт писал(а):это люди которые за них это предумали сейчас
«Испокон веков, еще с наполеоновского наступления на Россию, считалось, что главным направлением для действий противника против нас на западе будет смоленско-московское направление, севернее рек Припять и Сан. (Т.е., со стороны Бреста, через Белоруссию – К.О.) Так оно оценивалось и в записках Генерального штаба РККА за подписью Б.М. Шапошникова.
При этом предлагалось против основных сил врага выставить и наши главные силы.
Но с приходом на должность Наркома обороны тов. CK. Тимошенко и начальника Генерального штаба тов. К А. Мерецкова взгляды на стратегическое сосредоточение и развертывание резко меняются, хотя в оценке возможных действий противника расхождений не было.
Главная группировка советских войск создается южнее Припяти для выполнения следующей стратегической задачи: “Мощным ударом в направлении Бреслау в первый же этап войны отрезать Германию от Балканских стран, лишить ее важнейших экономических баз и решительно воздействовать на Балканские страны в вопросах участия их в войне”. (Архив ГОУ ГШ, оп. 240-48 г., д. 528-V)
В плане стратегического развертывания указывалось: “Удар наших сил в направлении Краков, Бреслау, отрезая Германию от Балканских стран, приобретает исключительно политическое значение. Кроме того, удар в этом направлении будет проходить по слабо еще подготовленной в оборонном отношении территории бывшей Польши”. (Там же.)
По этому варианту и была развернута Красная Армия к началу Великой Отечественной войны.» (М.Захаров, Накануне великих испытаний (М. 1968 г.), Генеральный штаб в предвоенные годы. М. 2005 г., с.421)
Т.е., маршал М.В. Захаров прямо указывает, что с приходом Тимошенко-Мерецкова к осени 1940 года (Жуков только продолжил в феврале 1941 года эту деятельность) в наркомат и ГШ и произошло переакцентирование задач приграничных округов на подготовку наступления в ответ на вторжение Германии вместо подготовки обороны.
Желаете Маршала идиотом назвать за такие слова???
ау.. закорецкий -- это вообще то 1940год ты щас привел... Война началась 22 июня 1941 года. В мае 41-го и писались новые и последние ПП....sventof писал(а):№224. ЗАПИСКА НАЧАЛЬНИКА ШТАБА КОВО ПО РЕШЕНИЮ ВОЕННОГО СОВЕТА ЮГО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА ПО ПЛАНУ РАЗВЕРТЫВАНИЯ НА 1940 ГОД
б/н
[не позднее декабря 1940 г.]
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Желаете трех маршалов назвать идиотами?oleg_ko писал(а):Т.е., маршал М.В. Захаров прямо указывает, что с приходом Тимошенко-Мерецкова к осени 1940 года (Жуков только продолжил в феврале 1941 года эту деятельность) в наркомат и ГШ и произошло переакцентирование задач приграничных округов на подготовку наступления в ответ на вторжение Германии вместо подготовки обороны.Желаете Маршала идиотом назвать за такие слова???
Откуда Вам известно. что подписано, а что нет? Опять выдумываете.oleg_ko писал(а):сравните южный и северный варианты Соображений марта 41-го... Южный реатизовали в итоге. (Он при этом никем не подписан а северный... а кто его знает.... почему то найти не могут.)
Все варианты были согласованы со Сталиным. Или он то же идиот?