Есть такие батюшки...

Димитрий33 писал(а):
Камиль Абэ писал(а): Где это я защищал упомянутых вами "голубых"?
В оправдании сближения с ними и теми, которые считают это "богоугодным". То есть со сторонниками экуменических контактов. Это вы ... "невнимательны", скажем так.
Просто слишком "толерантны".

И чего вы наводите тень на плетень? Где это я защищал экуменистов? Я считаю это движение просто христианским междусобойчиком. А ваши фантазии вокруг этого движения и, конкретно, мнение в отношении ВСЦ ничем не подтверждаются. Идите, Димитрий, учиться в семинарию.

Димитрий33

Камиль Абэ писал(а): троллевского розлива,

Похоже, вы скоро и таблицу умножения станете считать делом "троллей".

Димитрий33 писал(а):
Камиль Абэ писал(а): троллевского розлива,
Похоже, вы скоро и таблицу умножения станете считать делом "троллей".

Слились, Димитрий?

Димитрий33

Камиль Абэ писал(а): А ваши фантазии вокруг этого движения и, конкретно, мнение в отношении ВСЦ ничем не подтверждаются.

Подтверждаются. Вам это было предоставлено. Но у вас память короткая.

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... ce#p108329

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... ce#p108339

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... ce#p108476

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... ce#p108419

Димитрий33

Камиль Абэ писал(а): Слились, Димитрий?

В каком смысле? У нас с вами разные уровни восприятия плохого. Вы можете жить в куче г. А я стараюсь обходить.

Димитрий33 писал(а): В каком смысле? У нас с вами разные уровни восприятия плохого. Вы можете жить в куче г. А я стараюсь обходить.

На этом можно сделать паузу, тролль вы наш богословский. До новых ваших перлов...

Димитрий33

Камиль Абэ писал(а): На этом можно сделать паузу, тролль вы наш богословский.

Вы стараетесь "сделать паузу" всегда, когда вашу клевету разоблачают? И кому тогда захочется со столь безнравственным человеком что-либо обсуждать? Да и зачем обсуждать?

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... ce#p108788

Димитрий33 писал(а): Вы стараетесь "сделать паузу" всегда, когда вашу клевету разоблачают?
viewtopic.php?p=108788&sid=0c5065fc825841bf0749d47c9593b2ce#p108788

Это вы, Димитрий, беспардонно врёте:

Димитрий33 писал(а): А Московская Патриархия принимала решения против своего участия в экуменическом движении (1948 год), и эти решения до сих пор никто не отменял.

А когда я указал на вашу ложь

Камиль Абэ писал(а): Не знаю лжете вы, Димитрий, или просто лукавите, но упрямые факты опровергают ваше утверждение:

то вы сочли за лучшее промолчать. Не красит это проповедника.

Димитрий33

Камиль Абэ писал(а): то вы сочли за лучшее промолчать.

А выше мы и это разбирали. Думал, что вы помните.
Ведь решение о вступлении РПЦ МП в ВСЦ в 1961 году -- прямое следствие "разоблачения культа личности" на 20 Съезде.

Камиль Абэ писал(а): Конечно, это решение не могло быть принято без согласия властей . Видели, знать, какой-то смысл в этом партийное и советское руководство.

Видели, видели...

"Развенчание культа личности Сталина до сих пор хранит в себе массу загадок"

"...Заседание 25 февраля 1956 года было объявлено закрытым, то есть проходило без прессы и представителей зарубежных компартий, в том числе правящих – из стран социалистического лагеря. Сам доклад был объявлен секретным. Выступление на заседании не протоколировалось. Прений и обсуждения не проводилось – делегатам было предложено одобрить положения речи Хрущева, что и было сделано.
Вплоть до крушения Советского Союза текст доклада XX съезду не публиковался в официальной советской печати. Но то – в советской. Уже в начале лета 1956 года текст доклада в переводе на английский язык был опубликован Госдепартаментом США и газетой «Нью-Йорк Таймс». На русском, в обратном переводе, доклад опубликовал НТС – Народно-трудовой союз, одна из активных западных антисоветских организаций, родившихся в белоэмиграции, профашистская по идеологии и вставшая на сторону Гитлера во время Второй мировой войны..."

http://www.vz.ru/politics/2016/2/25/796096.html

Камиль Абэ писал(а): 18 июля 1961 года Архиерейский Собор Русской Православной Церкви, собравшийся в Свято-Троицкой Сергиевой Лавре, одобрил позицию Священного Синода относительно вступления Русской Православной Церкви в ВСЦ. И, наконец, 20 ноября 1961 года на третьей ассамблее ВСЦ в Нью-Дели состоялось торжественное вступление Русской Православной Церкви в ВСЦ.
http://www.taday.ru/text/949193.html

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... ce#p108409

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... ce#p108405

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... ce#p108407

Димитрий33

Камиль Абэ писал(а): А когда я указал на вашу ложь

"Лжи" никакой нет. А просто имел место факт принятия руководством РПЦ нового, одобрительного решения по поводу сотрудничества РПЦ с ВСЦ в 1961 году без отмены старого противоположного решения 1948 года, осуждавшего возможность такого сотрудничества, как направленного против христианства и против России.

Решение о сотрудничестве с ВСЦ было принято в 1961 году под нажимом сторонников сближения с Западом в руководстве страны (это был зародыш будущей перестройки "Горби", печальные "плоды" которой мы все до сих пор пожинаем).

Старое решение МП (1948 года), действительно, до сих пор не отменено. Потому, что анализ обстановки тогда был произведён правильно. И нет оснований для того, чтобы даже сегодня признать это решение 1948 года ошибочным.

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... ce#p108752

http://dsnmp.ru/vsepravoslavnoe-soveshh ... ya-v-vsts/

"...Накануне экуменической Амстердамской Ассамблеи 1948 года, повестка дня которой исключала какие-либо догматические вопросы и преследовала одну цель — учредить новую «церковь по экуменическому плану», Первосвятитель Русской Православной Церкви не видел благословных оснований для участия в этом проекте. «Православная Церковь, — сказал он, — не имеет административного объединения даже поместных Церквей. Для чего же она будет принимать участие в административном объединении разномыслящих христианских организаций, и не будет ли такое участие значить, что мы жертвуем сокровище веры во имя какого-то призрачного, ложного единства». Святейший Патриарх Алексий I отметил богоборческий характер всего экуменического движения, которое соблазняет человечество на строительство вавилонской башни «нового мирового порядка»: «Организованная по экуменическому плану церковь угрожает стать ближе к земле, чем к небу… Фактически готовится к воскрешению мирской идеал всемирного владычества. Строится новый храм с высокой кровлей и гордой вывеской “Всемирный Совет Церквей”».

Участие в подобном строительстве для участников Совещания 1948 г. представлялось совершенно недопустимым, они видели свою задачу совсем в другом."

"...В Резолюции о Ватикане участники Совещания осудили римское папство за все новоявленные римские догматы: «Вследствие этого антихристианского нововведения римские епископы причинили громадный вред единству Вселенской Церкви и вообще делу созидания спасения человеков на земле». При этом они подчеркнули, что это определение, осуждающее папство, не является случайным, но оно вытекает из самих принципов древневселенского Православия и повторяет исповедание Восточных Патриархов, выраженное ими в Посланиях 1723 и 1894 годов.

Участники Совещания рассматривали униональные поползновения Ватикана и экуменические инициативы протестантства в неразрывной связи как единое наступление на Православную Церковь."