За Правду!

oleg_ko писал(а):А разве была агрессия в отношении Пошльши и Финляндии???? Вы уверены что это было??

Да, уверены, речь шла о 1939 годе, просто вы этого не помните, бывает, не парьтесь.

oleg_ko писал(а):

Об этом подробно рассказал Маршал Василевский А.М.

боюсь вы опять свои фатазии выдаете за слова маршала.

Не бойтесь, я ведь эти маршальские слова процитировал, вы просто забыть об этом уже успели, не отвлекайтесь.

oleg_ko писал(а):Нет не только "плана" с подписью но нет и плана без подписи...

А что ж так? Секретны до сих пор, или же -- НИКАКОГО ПЛАНА войны в 1941 году в СССР НЕ БЫЛО, ни оборонительной, ни наступательной , как уверял тут один "военный"? Вы какой из этих версий придерживаетесь?

oleg_ko писал(а):так чо ваши круглые скобки означают то??

Я вам уже писал пару раз об этом, забыли вы, с вами случается...

Меру веселья они означают.
)) -- улыбаюсь.
))) -- широко улыбаюсь.
))))) -- смеюсь.
)))))))) -- хохочу.
)))))))))))))))))))))) -- ржунимагу, и т.д.))

А помимо этого, уважаемый Олег Юрич, вы ещё позабыли рассказать про ПП, ввод которого по факту начался с 11 июня еще... Так когда вы говорите, должна была, по вашей версии, завершиться операция прикрытия начатая "с 11 июня еще..."???
И что, если бы Гитлер не напал, то что? Отмобилизовалась, сосредоточилась, развернулась КА, а потом обратно все эти процессы закрутила бы, чтоли? Так вспомните же об этом теперь. Если у вас это получится, конечно ))))

oleg_ko писал(а):
2 -- ну и фигли тогда молоть дальше чушь резунскую?

Причём тут Резун? Сказать, что Сталин не готовил нападение на Гитлера, всё равно, что сказать - Сталин не готовился к войне. Готовился, и на эти следы подготовки указывает Резун, но когда?? Очевидно, что только после нападения Гитлера, как очевидно то, что Гитлер стоял у границ СССР, а не Сталин у границ Германии.
Покопал тырнет - на сто страниц "Ледокола" написаны тома опровержений, а Резкну то что - Хотел Сталин напасть - плохой. Не хотел напасть, тоже плохой.
"2 -- ну и фигли тогда молоть дальше чушь резунскую?" )))))

REZUNIST писал(а):
И что, если бы Гитлер не напал, то что? Отмобилизовалась, сосредоточилась, развернулась КА, а потом обратно все эти процессы закрутила бы, чтоли? Так вспомните же об этом теперь. Если у вас это получится, конечно ))))

Тут то чего гадать? Закрутил бы Гитлер процесс обратно, и КА закрутила бы - обратно.

фофан писал(а):Сказать, что Сталин не готовил нападение на Гитлера, всё равно, что сказать - Сталин не готовился к войне.

Это два совершенно разных представления о предвоенной ситуации и надо четко понимать в чем их различие.
Например, согласно Ялтинским соглашениям, Советский Союз обязался поддержать союзников в случае отказа Японии капитулировать после разгрома Германии и выполнил свои обязательства полностью. Причем в ходе подготовке к войне с Японией были спланирована не только масштабная переброска войск, но и разработаны план войны с Японией в части разгрома её сухопутной группировки и атаки авиации на военные объекты.
Все это делалось на основании ПОЛИТИЧЕСКОГО РЕШЕНИЯ Правительства СССР - задачи и цели именно оно определяло для РККА.
Что же касается ситуации весны 1941 года, то сил и средств в СССР не хватало чтобы первыми начать наступательные операции против немецких войск, т.к. это привело еще бы к более катастрофическим последствиям, ибо мы вообще бы положили все армии западных округов и дорога на Москву была бы открыта.
Не думаю что Сталин был настолько глуп, чтобы не понимать этого, а поэтому он и предпринимал все усилия для предотвращения войны, в том числе пытаясь не спровоцировать немецкое нападение в первой половине 1941 года.
Вот поэтому он и не мог давать распоряжения на разработку "Плана войны с Германией", т.к. это было бы бессмысленно в той ситуации, т.к. означало бы поражение РККА, а в случае утечки информации это бы дало немцам повод для нападения на СССР.
Все остальные документы, которые разрабатывали в ГШ в то время, не были объединены в единый замысел, целью которого было начать войну с Германией. И даже ПП округов не были объединены в единый план, потому что их разработка была осуществлена лишь на уровне командующих округов - как говорится, почувствуйте разницу...
А если учесть, что наркоматы оборонных отраслей до начала войны даже не перешли на режим работы по законам военного времени, то серьезно "обсуждать" желание Сталина начать войну против Германии могут лишь клинические идиоты, вроде Резуна и резунистов.

REZUNIST писал(а):наш диалог уже закончен, или вы ещё к нему вернётесь?

Честно говоря здесь уже все перепуталось и заросло срачем. давайте определимся с продолжением.

прибалт писал(а):

REZUNIST писал(а):наш диалог уже закончен, или вы ещё к нему вернётесь?

Честно говоря здесь уже все перепуталось и заросло срачем. давайте определимся с продолжением.

Я, тут почитал Ваш диалог с резунистом..... Тот же срач, но ниже качеством. Извините.

фофан писал(а):Тот же срач, но ниже качеством. Извините.

так и не лезьте в тему

ccsr писал(а): А если учесть, что наркоматы оборонных отраслей до начала войны даже не перешли на режим работы по законам военного времени, то серьезно "обсуждать" желание Сталина начать войну против Германии могут лишь клинические идиоты, вроде Резуна и резунистов.

Не хотите ли Вы сказать всвязи с изложенным, что Сталин имел планы, в случае нападения Гитлера, сдаться, или отступать до Урала??

прибалт писал(а):

фофан писал(а):Тот же срач, но ниже качеством. Извините.

так и не лезьте в тему

Позвольте, Уважаемый - справедливости ради нужно отметить - это не я влез, а ВЫ влезли в наш разговор. Научитесь уважать оппонентов - возражайте по существу. Спасибо.

прибалт писал(а):

REZUNIST писал(а):наш диалог уже закончен, или вы ещё к нему вернётесь?

Честно говоря здесь уже все перепуталось и заросло срачем. давайте определимся с продолжением.

Мы остановились вот здесь ---

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=40740#p40740

а на "срач" и плодящих его флудерастов, можно просто не обращать внимания.