Марксизм

[kobakoba2009]

Возникают вопросы,на сколько НТП должен опередить базовые общественные отношения,чтобы они подтянулись?

На этот вопрос сейчас невозможно ответить, потому что количественной теории под марксизм ещё не разработано

Почему КПСС оказалась насыщенной буржуазным элементом?
И где ясность?

В двух, наверное, не ответить, но суть сводится к тому, что жулики всегда в более выигрышном положении, чем честные люди

[Diletant]

На этот вопрос сейчас невозможно ответить, потому что количественной теории под марксизм ещё не разработано

Я предполагаю,что если мы разберёмся с экономическими основами Маркса,то и "количественную теорию" разработаем.

[Евгений-Бур]

Сдесь,я бы сказал,[...]как это "учение"может нам помочь в решении актуальных проблем.

гениально!
сразу видно, что вы -- человек дела.
я готов последовать за вами в кильватере и активно помочь и поучаствовать в решении какой-нибудь одной конкретной проблемы.
почему я не берусь за дело самостоятельно?
причин много. не то, чтобы их -- тыщи. нет. их не одна и не две, и ни одну из них я не могу преодолеть самостоятельно.
коротенько перечислю в размере ровно трёх, непреодолимых.

1. образование... так себе -- для данных глобальных проблем. у вас же чувствуется подкованность:

Дело в том,что марксизм в первую очередь это философия,в основе которой лежит диамат.

подозреваю, что эту философию написал Маркс, взяв за основу диамат. тоже готов почитать, книгу назовёте.

2. я не могу правильно подобрать учебник. вам же на странице 347 этой ветки наверняка удастся не только его найти, но и выбрать подходящий, поскольку, судя по всему, это ваш профиль. я бы рекомендовал выбрать чистый марксизм без примесей, а потом уже мы с вами и только вдвоём решим, стоит ли что-то к этому добавлять.

3. я не могу найти ни задачника, ни решебника, чтобы попрактиковаться. а какой смысл в учении, если оно ничего не решает?

но я верю Ленину: "Ученье Маркса всесильно, потому что верно!"

а задача такая.
есть одна страна, в которой производят не авто, а вёдра с болтами. это, казалось бы, объяснимо следующим: потому что в ней нет Школы производства авто.
но тут появляется новая загадка: страны, производящие безупречные авто, построили в той стране заводы по сборке(!) авто. заводы, ничем не отличающиеся от заводов в ТЕХ странах. не одна страна и не одну модель, а энное количество. и вот тут случается странная странность(?): произведённые авто являют собой полное гавно (извините за корявый французский), как и собственные вёдра. понимаете? всё одинаково, а машины на выходе разные... или НЕ ВСЁ ОДИНАКОВО, и есть существенные различия?

эти машины покупают только лохи, которые начинают вступать с купленными авто в интимные отношения слишком скоро. знатокам же ни за какие деньги ЭТО не впарить. знатоки ищут исключительно родные авто.

вопрос: в чём причина благосостояния наций?(С)

я уверен на 146%%, что задача решается методом составления системы дифференциальных уравнений. ой, простите, куда это меня занесло?
конечно же, метод называется -- классовый подход, в котором один класс должен под корень победить другой. надо правильно решить, который которого, чтобы таки авто на выходе соответствовали установленному стандарту.

ПС. это только мои смутные предположения. но вы сможете!
по рукам? берётесь подтянуть меня? я уже танцую
------------

В двух, наверное, не ответить, но суть сводится к тому, что жулики всегда в более выигрышном положении, чем честные люди

везде или только в отдельных странах?
у иных стран проблем с жуликами нет? а как эта тема проработана в отдельных учениях?
---------------------

В данном случае совершенно очевидный случай полной синонимичности терминов "марксизм", "марксизм-ленинизм", "коммунизм"

уж ты-то мог бы дурака не валять.
если всё так синонимично, то нафига надо было изобретать этот терминологический новояз?
а дело в том, что никакой синонимичной вольности и произвола в советском идеологическом разделе не было. за отклонения и уклоны карали сурово!

а если таки -- синонимично, то будьте добры употребляйте термины, как написано на книгах, на которые ссылаетесь.
но в этом случае у любого пытливого развивающегося юношескага ума непременно возникнет вопрос: кто, сколько и чего вложил в составной термин.

ПС. впрочем дурака валяешь не только ты. а зачем? у меня, знаешь ли, возникают в связи с этим непонятки следующего плана: ПОЧЕМУ надо упорно втюхивать мне учебник, на котором русскими буквами написано марксистско-ленинский, в качестве чисто марксистского? в чём суть вашего упрямства?
зачем эта мелкая изворотливая ложь? зачем надо до такой степени не уважать себя?
в чём проблема?

[express]

Но - остается совершенно уж непонятно, чем несчастный классовый подход "провинился" в вопросе неспособности жителей некоей упомянутой страны сооружать на автомобильных заводах не ведра с болтами, а приличные покупаемые авто....????

Ведь СОВЕРШЕННО ОЧЕВИДНО (из сообщений предыдущих же ораторов), что если жители некоей упомянутой страны неспособны собирать вместо ведерок с болтами приличное авто хоть при монархии, хоть при анархии, хоть при пролетарской диктатуре, хоть при либерально-демокрвтической прокуратуре....
- при чем тогда здесь вообще общественный уклад?

Видя эдакое многодесятилетнее измывательство над потребителями отечественного автопрома - у любого ведь здравомыслящего хомосапиенса возникнет мысль о первопричинности этого вовсе не в общественно-политическом укладе - а в неких совсем неприличных к упоминанию (после Нюрнбергского процесса) и неполиткорректных расово-этническо-евгенических аспектах......?????

Но - даже если (даже если !!!!!) предположить, что покойный ныне имперский вожатый охранных отрядов НСДАП и его теоретики-антропологи (а также примкнувшие к ним некоторые участники форума) были правы, и русский этнос генетически не предрасположен аккуратно и добросовестно выполнять работы по даже просто отверточной сборке автомобилей (продолжая выдавать корзинки с гайками) -
- то тем более: ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ, СОБСТВЕННО, СОЦИАЛИЗМ ?

Возвращаемся к старой доброй доктрине расизма, и не морочим себе и другим головы измами...(у восточных немцев, жителей ГДР - и при социализме были всегда чистые тротуары; у жителей Гаити - и без социализма тротуары всегда грязные)...

????

[Ярослав Стебко]

Видя эдакое многодесятилетнее измывательство над потребителями отечественного автопрома - у любого ведь здравомыслящего хомосапиенса возникнет мысль о первопричинности этого вовсе не в общественно-политическом укладе - а в неких совсем неприличных к упоминанию (после Нюрнбергского процесса) и неполиткорректных расово-этническо-евгенических аспектах......?????

А вы не думали что это многолетняя дрессура? Вот вы немцев в пример приводите, делают качественные автомобили, хотя сейчас и на них есть жалобы, а давайте посмотрим на другую сторону медали. Вот вы водитель и водите прекрасный немецкий автомобиль и ещё возите на нём пассажиров и у вас лопается колесо. Что вы сделаете? Ну наверное возьмёте запаску и поменяете, если вы возите на спринтере мы так и сделали когда у нас колесо в хлам порвалось. Попробуйте провернуть такой не хитрый финт ушами в Германии, офигеете за штраф рассчитываться Вы дождётесь пока к вам приедут квалифицированные кадры и за ваши деньги, не хозяину же оплачивать, вам поменяют колесо, т.е. сделают то что вы могли бы сделать сами. А что до наций, возьмите одни русских и других, староверов ну и посмотрите каковы они - один народ, а есть отличии?

Возвращаемся к старой доброй доктрине расизма, и не морочим себе и другим головы измами...(у восточных немцев, жителей ГДР - и при социализме были всегда чистые тротуары; у жителей Гаити - и без социализма тротуары всегда грязные)...

На Западной Украине тоже, там даже церковь в каждом селе не похожа на другую а на кладбищах висят рушныкы, которые не малых денег стоят в той же Европе. А вы поживите среди них, не в гости съездите как я ездил. Там на меня даже косо не смотрели за русскую речь, а поживите. И внезапно узнаете что вам то ни до кого нет дела а вот всем до вас есть и посыпяться вопросы типа: чому ты не ходышь в цэркву? Моя знакомая. с детства знаю почти как сестра вдруг стала украинской патриоткой и переехала жить во Львов, так вот долго она там не протянула, что-то в районе полугода и сбежала обратно в Крым.
А так смотришь, благолепие, красота. Сейчас правда русских черт стало куда больше, даже язык оброс куда бОльшим количеством русизмов, нежели раньше (из-за заробитчан), ну и черты какие-то менталитетные тоже могут поднатаскать.

А за немцев, возвращаясь к ним, вот вы будете стоять в 3 часа ночи на пешеходном переходе при отсутствии машин только потому что вам светит красный свет? Такое подчинение вдалбливается только одним не самым приятным силовым способом, рублём, петлёй (в той же Англии 300 лет подряд вешали даже за кражу носового платка, наверное как-то сказывается в ментальности), пинком, окриком. И вот на протяжении столетий формируется определённый человеческий материал и, как следствие, получаются замечательные немецкие машины.
Это вот так и никак иначе получается, а не потому что немцы вот такие, а мы - другие.

[kobakoba2009]

метод называется -- классовый подход, в котором один класс должен под корень победить другой

Е-Бур, у тебя там случайно не предусмотрены карательные меры на случай, если один класс нарушит законодательство и откажется под корень побеждать другой класс? Ну там, ГУЛАГ, подвалы Лубянки, высылка без права переписки, расстрел из зенитного пулемёта, пуля от патрона Geco 7,65 D и т. п. В этом духе у тебя ничего не предусмотрено?

[kobakoba2009]

ПОЧЕМУ надо упорно втюхивать мне учебник, на котором русскими буквами написано марксистско-ленинский, в качестве чисто марксистского?

Так для тебя есть разница? А почему, когда ты пишешь на 1С, ты не требуешь ДОСовскую версию без конфигуратора? Или у тебя обратная совместимость для научных теорий в мозговую коробку не помещается? Вообще-то, мне казалось, что должно помещаться. Неужели у тебя вся коробка мозгами под завязку забита, что места для мыслей не остаётся?

[Diletant]

Diletant писал(а): ↑
Вчера, 10:50
Сдесь,я бы сказал,[...]как это "учение"может нам помочь в решении актуальных проблем.

гениально!
сразу видно, что вы -- человек дела.

Вы слишком преувеличиваете.

почему я не берусь за дело самостоятельно?
причин много. не то, чтобы их -- тыщи. нет. их не одна и не две, и ни одну из них я не могу преодолеть самостоятельно.

Мне кажется, вы просто не знаете, Как использовать свои знания для решения проблем.

коротенько перечислю в размере ровно трёх, непреодолимых.

1. образование... так себе -- для данных глобальных проблем.

Не прибедняйтесь, Образование у вас достаточное и выше моего наверняка.

подозреваю, что эту философию написал Маркс, взяв за основу диамат. тоже готов почитать, книгу назовёте.

Я бы порекомендовал эту https://www.litmir.me/br/?b=429226&p=1
У меня была примерно такая же книга, но с переездом потерял. Я с такой же начинал знакомиться с диаматом. Советую отнестись к ней как информация к размышлению.

2. я не могу правильно подобрать учебник. вам же на странице 347 этой ветки наверняка удастся не только его найти, но и выбрать подходящий, поскольку, судя по всему, это ваш профиль. я бы рекомендовал выбрать чистый марксизм без примесей, а потом уже мы с вами и только вдвоём решим, стоит ли что-то к этому добавлять.

Мне кажется, что такого учебника нет . Овладеть диаматом не так просто, для этого надо, как минимум, знать история философии историю развития философской мысли.

3. я не могу найти ни задачника, ни решебника, чтобы попрактиковаться. а какой смысл в учении, если оно ничего не решает?

Само "учение" не решает проблемы, но с помощью этого учения можно правильно сформулировать проблему, сформулировать объективную точку зрения, разработать Метод познания.

но я верю Ленину: "Ученье Маркса всесильно, потому что верно!"

Доверяй. но проверяй.

а задача такая.
есть одна страна, в которой производят не авто, а вёдра с болтами. это, казалось бы, объяснимо следующим: потому что в ней нет Школы производства авто.
но тут появляется новая загадка: страны, производящие безупречные авто, построили в той стране заводы по сборке(!) авто. заводы, ничем не отличающиеся от заводов в ТЕХ странах. не одна страна и не одну модель, а энное количество. и вот тут случается странная странность(?): произведённые авто являют собой полное гавно (извините за корявый французский), как и собственные вёдра. понимаете? всё одинаково, а машины на выходе разные... или НЕ ВСЁ ОДИНАКОВО, и есть существенные различия?

эти машины покупают только лохи, которые начинают вступать с купленными авто в интимные отношения слишком скоро. знатокам же ни за какие деньги ЭТО не впарить. знатоки ищут исключительно родные авто.

Загадки никакой нет. Здесь может быть несколько ответов, в зависимости С какой точки зрения рассматривать эту проблему. Правильный будет ответ с точки зрения образование стоимости .

вопрос: в чём причина благосостояния наций?(С)

В основном это эффективность труда, а эффективность зависит от развития средств производства .

[Евгений-Бур]

(у восточных немцев, жителей ГДР - и при социализме были всегда чистые тротуары; у жителей Гаити - и без социализма тротуары всегда грязные)...

быстрый промежностный ответ без разворота мысли. (не взыщите, вы тут, пожалуй, единственный, кто сможет войти в тему глубже. поэтому я отношусь к вам весьма уважительно и С НАДЕЖДОЙ!)

итак, один сравнительный штрих.
в ГДР и при социализме полиция ходила по улицам с собаками и при оружии. и было её (полиции) много, и собаки с оружием не просто засвечивались на публику.
что у нас на Гаитях и в СССРе в этом плане?

этими вопросами я пока лишь готовлю почву (для себя), собираюсь с мыслями (своими), высвечиваю значимые моменты (увиденные мной), тщательно обойдённые марксизмом-ЛЕНИНИЗМОМ.
-----------------

В основном это эффективность труда, а эффективность зависит от развития средств производства .

я думаю так: качество выходного продукта зависит от качество ВСЕХ РЕСУРСОВ, задействованных в производстве, и ни от чего иного.
что такое ресурсы пояснять не надо. предполагается, что общий состав -- достаточен для производства конкретно продукта.

[express]

А вы не думали что это многолетняя дрессура?

мне-то как раз приходили в голову самые разные обьяснения...

Я привожу в пример немцев. Да, привожу.
Но не я на форуме начинаю связывать продукцию россиянского автопрома (уж лет как 30 свободного от "неправильного общественного строя") с этим самым "неправильным общественным строем"....