Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

[oleg_ko]

Олег Юрич, дорогой! Я вам на форуме у Закорецкого ответил, если что. http://zhistory2.forum24.ru/?1-9-0-0000 ... 1346168017
Отвечал и здесь, но эти постинги удаляют, так что дальнейшее продолжение беседы здесь просто бессмысленно.

ввы сначала с закорецким разберитесь -- надо ли при выводе в район сосредоточения по плану прикрытия приводить дивизию в боевую готовнсоть??. Повышенная сегодня и полная тогда. И обязательно ли при этом указывать в таких директивах это еще раз -- привести выводимые дивизии в боевую готовность?

Он в отличии от вас хотя бы пару лет офицером служил...

Опять же -- я почитал ваши умнияания об этом. Одно скажу -- я мог бы обращать внимание например на мнение по этому вопросу какого нить военного в звании полковника... лучше командира части, лучше военного историка типа КИН или там доцент на кафедре истории академии ГШ.. Но увы.- вы таковых зваий знаний не имеете .. При этом такие люди мне говорят что я полностью прав и после этого я стану с вами спорить об этом?? Да бог вами..

пока исходящие шифровки не рассекретили ( «но их не рассекретят») oleg_ko будет обливать помоями Красную Армию и её генералитет

весь?

именуя его к месту и не к месту тираном

поставьте кавычки сами.. В книгах кавычки стоят на этом слове..

сравнивать oleg_ko и В.Суворова? Так это несовместимые понятия

слава богу.. Но я и так это знаю..

Еще раз повторяю: В.Суворов нигде не заявлял, что Красной Армии свойственно наличие идиотов и предателей ( у oleg_ko: «И идиоты были и предатели.. Как же без этого в армии»). Здесь сейчас мы говорит не о «Святом деле», не о «Дне «М», не о «Ледоколе», а об утверждении oleg_ko, клевещущего на Красную Армию.

ну слава богу -- внятно пояснили о чем Вовка не пишет...

но и я не пишу что РККА было свойсвтенно наличие идиотов и при=едателей. Они просто есть ..В каждой армии мира .. Такова се ля ва.. Как говорят немсцы знающие француский..

Или в РККА не было Трухиных Богдановых и прочих Власловых павловых и им подобных??? Вон ваш дружбан Солонин вообще всю армию обосрал.. вместа с советстким народом -- оказывается воаевать за кровавый сталинский режим никто не хотел и ммлионами сдавались в плен чтобы воевать против ССР на стороне Гитлера...
не приписывайте мне то что я не пишу в книгах.. А то что здлесь вам видится -- ваши проблемы... перевирать слова оппонентов резуны горазды.. это один из симптомов резунизма..

[Камиль Абэ]

Реальность такая -- 8 июня ВС ЗаПОВО дал запрос в ГШ на вывод по ПП дивизий .. Им дали устное разрешени и подтвердили его директивой от 11 июня. 11 июня в 7 часов утра первые дивизии двинулись и каждый день Минск давал оперсводки к 22.00 о том как идет выдвтжение по каждой дивизии.. -- № 01 11 июня и №011 21 июня в 22.00.
12 июня подписали такие же в ПрибОВО и КОВО. Туда отправили 14 июня в ночь..

oleg_ko живописует июньские картины 41-го из жизни Западного ОВО, а это вспоминает маршал Баграмян относительно Киевского ОВО :

В конце первой декады июня командующий созвал Военный совет, на котором начальник разведотдела доложил все, что ему было известно.

Командующий округом оглядел присутствовавших. — Ясно одно: обстановка очень тревожная. Фашисты готовят что то серьезное против нас: или крупную провокацию по методу своих союзников — японских самураев, или… В любом случае обстановка требует от нас решительных действий. Мы кое что предприняли в этом направлении. Я отдал командующим армиями приказ занять небольшими подразделениями войск полевые позиции, подготовленные в предполье *. Это позволит нам в случае внезапного нападения гитлеровских войск поддержать боевые действия гарнизонов укрепленных районов и этим обеспечить подготовку и развертывание полевых войск прикрытия к отражению возможного наступления. Нам, как известно, приказано подготовить все корпуса, находящиеся в глубоком тылу округа и составляющие его второй эшелон, к выдвижению непосредственно к границе. Все, что необходимо для этого, мы сделали: корпуса ждут лишь команды, чтобы двинуться в путь. Но о начале переброски их пока распоряжения нет. Не дожидаясь этого, мы предпримем необходимые меры усиления боевого состава и общей готовности войск прикрытия.
Командующий говорил о том, что назрел момент 62 ю стрелковую дивизию армии Потапова подтянуть из Луцка ближе к границе, расположив ее в лагерях; 193 ю стрелковую дивизию из Коростеня тоже перебросить ближе к границе — в Повурский лагерь. Управление 13 го стрелкового корпуса из Самбора перевести в Стрый; 3 ю кавалерийскую дивизию из района Жулкева** оттянуть в Изяслав, в казармы 32 й кавалерийской дивизии, а на ее место из Черкасс выдвинуть 190 ю стрелковую дивизию.
Кирпонос повернулся к начальнику штаба:
— Максим Алексеевич, немедленно подготовьте представление на имя наркома по всем этим вопросам. Как только он благословит нас, мы сразу же приступим к делу. А до получения разрешения Москвы штаб должен провести всю подготовительную работу.
— Не опоздать бы, — задумчиво проговорил начальник штаба.
— Думаю, что нарком сам поторопит нас, как только обстановка станет критической, — возразил командующий. — И вот что. Считаю необходимым немедленно отдать войскам, составляющим второй эшелон нашего округа, следующий приказ: в каждом полку носимый запас патронов иметь непосредственно в подразделениях при каждом ручном и станковом пулемете, причем половину их набить в ленты и диски; гранаты хранить на складах, но уже сейчас распределить их по подразделениям; половину боекомплекта артиллерийских снарядов и мин держать в окончательно снаряженном виде, зенитные тоже; запас горючего для всех типов машин иметь не менее двух заправок: одну — в баках, другую — в бочках. И наконец, предлагаю максимально сократить срок приведения войск в боевую готовность: для стрелковых и артиллерийских частей его надо уменьшить до двух часов, а для кавалерийских, моторизованных и артиллерии на мехтяге — до трех часов. Одним словом, войска второго эшелона привести в состояние такой же повышенной боевой готовности, как и войска прикрытия границы.
Предложения командующего единодушно поддержали все присутствовавшие.

Не прошло и суток после обсуждения на Военном совете новых мер по повышению боевой готовности войск, как поступила телеграмма из Москвы. Генеральный штаб запрашивал: на каком основании части укрепрайонов получили приказ занять предполье? Такие действия могут, дескать, спровоцировать немцев на вооруженное столкновение. Предписывалось это распоряжение немедленно отменить.
Телеграмма огорчила командующего. Ведь это была его инициатива, а теперь он должен отменить ранее отданный приказ.

В Москве, безусловно, обстановку по ту сторону границы знали лучше нас, и наше высшее военное командование приняло меры. 15 июня мы получили приказ начать с 17 июня выдвижение всех пяти стрелковых корпусов второго эшелона к границе. У нас уже все было подготовлено к этому: мы еще в начале мая по распоряжению Москвы провели значительную работу — заготовили директивы корпусам, провели рекогносцировку маршрутов движения и районов сосредоточения. Теперь оставалось лишь дать команду исполнителям. Мы не замедлили это сделать.
На подготовку к форсированному марш маневру корпусам давалось от двух до трех суток. Часть дивизий должна была выступить вечером 17 июня, остальные — на сутки позднее. Они забирали с собой все необходимое для боевых действий. В целях скрытности двигаться войска должны были только ночью. Всего им понадобится от восьми до двенадцати ночных переходов.
План был разработан детально. 31 й стрелковый корпус из района Коростеня к утру 28 июня должен был подойти к границе вблизи Ковеля. Штабу корпуса до 22 июня надлежало оставаться на месте. 36 й стрелковый корпус должен был занять приграничный район Дубно, Козин, Кременец к утру 27 июня; 37 му стрелковому корпусу уже к утру 25 июня нужно было сосредоточиться в районе Перемышляны, Брезжаны, Дунаюв; 55 му стрелковому корпусу (без одной дивизии, остававшейся на месте) предписывалось выйти к границе 26 июня, 49 му — к 30 июня.
Чтобы гитлеровцы не заметили наших перемещений, районы сосредоточения корпусов были выбраны не у самой границы, а в нескольких суточных переходах восточное.

Значит, получается, что в одно и то же время и в Западном и в Киевском ОВО прошли Военные советы, принявшие аналогичные решения, о чём уведомили Генштаб. Но решения Западного ОВО были одобрены ( как уверяет oleg_ko) , а решения Киевского ОВО поддержки не нашли. В дальнейшем, как уверяет oleg_ko, Генштаб дал Директиву «на вывод по ПП дивизий» Киевскому ОВО. Директиву подписали 12 июня, отправили в округ «14-го в ночь» ( надо полагать – с 13-го на 14-е). Баграмян пишет, что Директиву на выдвижение дивизий получили 15-го. Но времени уже не хватало.

… немецко-фашистскому командованию буквально в последние две недели перед войной удалось упредить наши войска в завершении развертывания и тем самым создать благоприятные условия для захвата стратегической инициативы в начале войны. Начальный период войны (По опыту первых кампаний и операций второй мировой войны). / Под общей редакцией генерала армии С. П. Иванова. — М., Воениздат, 1974

[sventof]

1 -- да плевать -- был ли Ворнцов 21 июя в Кремле или нет. Он сообщение 17 июня послал и сам об этом рассказывал журналоистам...
2 -- Сталин как и любой правитель НИКОГДА не станет ВЕРИТЬ дипломатам враждебной страны которая собирается нападать . НИКОГДА. Только разведке. и то...

Так что отвали с этим послом ...
Послал Сталин и правильно сделал... Без послов хватало донесений..

Ты еще про "матерные" резолюции вспомни да про о как Берия "писал" 21 июня товарисчу Сталину что нападения не будет...

Не понял!
Так тебя один или два?
Один пишет, что "разведка доложила точно, Сталин поверил и срочно стал отдавать правильные команды!"
А другой про что мелет?
Про матерные резолюции?
Типа вранье, да?

Ладно, начнем вспоминать.
Цитата из публикации Елены Жаворонковой на основе мемуаров В.Л.Пещерского, которые были опубликованы в 3 и 4 томах "Очерков истории российской внешней разведки" (М.:Международные отношения, 1997, 1999 гг.). Жаворонкова собрала их в одну публикацию:

... Ни на один день резидентура не прекращала добычу информации. Группа антифашистского Сопротивления «Корсиканца» - «Старшины» сообщала все более тревожные данные о завершении подготовки Гитлера к нападению на Советский Союз. 16 июня 1941 г. из Берлина в Москву ушла телеграмма, предупреждавшая, что германская агрессия может начаться с минуты на минуту.

По указанию начальника разведки Фитина информация немедленно была доложена И.В. Сталину и В.М. Молотову.

В ней, в частности, говорилось:

«Источник, работающий в штабе германской авиации, сообщает: Все военные приготовления Германии по подготовке вооруженного выступления против СССР полностью закончены и удар можно ожидать в любое время... ».

Как писал позднее в своих воспоминаниях П.М. Фитин (Сборник юбилейных материалов КГБ, архив СВР), на следующий день Сталин вызвал его и Меркулова к себе. Не предложив им присесть, оставив стоять у дверей кабинета, Сталин молча прохаживался вдоль стола, покуривая трубку и посматривая на наркома госбезопасности и начальника разведки, как бы изучая и прикидывая в уме, понимают ли эти люди всю сложность и остроту обстановки. Наконец Сталин остановился прямо напротив них и, глядя в лицо Фитина, произнес:

– Товарищ начальник разведки, не надо мне рассказывать содержание вашего сообщения. Я его прочел. Объясните, откуда и как ваш источник получает информацию? Верите ли вы ему и почему? Можете ли поручиться за его честность и искренность?

Сталин, не отрываясь, смотрел в глаза Фитину и внимательно его слушал. Фитин, преодолев внутреннее волнение, подробно объяснил, что источник является убежденным антифашистом и поэтому делится с резидентурой получаемыми им сведениями. Его информация, как правило, подтверждается, и у разведки нет на его счет сомнений.

Сталин пошел вдоль стола, не говоря ни слова. Вернувшись к Меркулову и Фитину, остановился, затянулся трубкой, выпустил дым и сказал:

– Есть только один немец, которому можно безоговорочно верить, - это товарищ Вильгельм Пик. Все перепроверьте тщательным образом и снова доложите.

На обратном пути Меркулов поинтересовался у Фитина, что тот думает о сказанном Сталиным. Фитин не торопился с ответом, и Меркулов ответил сам:

– Вероятно, товарищ Сталин подразумевал, что следует доверять только немецким коммунистам.

На замечание Сталина необходимо было немедленно отреагировать и принять соответствующие меры. Меркулов распорядился, чтобы разведка срочно составила список всех донесений «Корсиканца» и «Старшины», в которых содержалась информация о готовившейся Германией агрессии. Только с начала 1941 года таких телеграмм в Центре набралось больше сотни, и их перечень занял одиннадцать убористых машинописных страниц.

Оставалось переслать документ в Берлин и потребовать от резидентуры подтверждения.
Но события опередили намерения руководства разведки.
Наступило 22 июня 1941 года. Все, о чем сообщали «Корсиканец» и «Старшина», стало трагической явью.

http://www.vmeste.org/memo/memoauthor_0001.shtml

Еще о том же событии:

17 июня 1941 года Фитин отправил в Кремль спецсообщение из Берлина от Старшины и Корсиканца: «Все военные мероприятия Германии по подготовке вооруженного выступления против СССР полностью завершены, удара можно ожидать в любое время».

Но Сталин и его окружение верили в возможность долговременного сотрудничества с Гитлером. Поэтому в спецсообщениях разведки, которые подписывал Фитин, Сталин видел только то, что хотел видеть. Сообщения разведки о концентрации немецких войск на советских границах, о предполагаемой дате нападения на Советский Союз были напрасны.

http://www.e-reading.org.ua/chapter.php ... vedki.html

Еще о том же событии:

Группа антифашистского Сопротивления "Корсиканца"-"Старшины" сообщала все более тревожные данные о завершении подготовки Гитлера к нападению на Советский Союз. 16 июня 1941 г. из Берлина в Москву ушла телеграмма, предупреждавшая, что германская агрессия может начаться с минуты на минуту. По указанию начальника разведки Фитина информация немедленно была доложена И. В. Сталину и В. М. Молотову. В ней, в частности, говорилось:

"Источник, работающий в штабе германской авиации, сообщает: Все военные приготовления Германии по подготовке вооруженного выступления против СССР полностью закончены и удар можно ожидать в любое время...
...На собрании хозяйственников, предназначенных для "оккупированной территории" СССР, выступил также Розенберг, который заявил, что понятие "Советский Союз" должно быть стерто с географической карты".

Из архивных материалы достоянием становится резолюция Сталина — доходчивая и исчерпывающе простая: «Т-щу Меркулову. Можете послать ваш „источник“ из штаба герм. авиации к е...ной матери. Это не „источник“, а дезинформатор. И.Ст.».

http://vrazvedka.com/70/70_lev.php

А вот мнение генерала армии Махмута ГАРЕЕВА:



Итак в сухом остатке: НЕ ВЕРИЛ ТОВАРИЩ СТАЛИН СООБЩЕНИЯМ РАЗВЕДКИ О СКОРОМ НАПАДЕНИИ НЕМЦЕВ НА СССР.
Точка!

Еще повторить?
Повторяю:

НЕ ВЕРИЛ ТОВАРИЩ СТАЛИН СООБЩЕНИЯМ РАЗВЕДКИ О СКОРОМ НАПАДЕНИИ НЕМЦЕВ НА СССР.
Так видно?

А отсюда возникает простой вопрос: а по какой причине происходили выдвижения разных дивизий РККА поближе к границе?
Понятно, что не для обороны от НЕожидавшегося нападения немцев.
А тогда для чего?

[oleg_ko]

Значит, получается, что в одно и то же время и в Западном и в Киевском ОВО прошли Военные советы, принявшие аналогичные решения, о чём уведомили Генштаб. Но решения Западного ОВО были одобрены ( как уверяет oleg_ko) , а решения Киевского ОВО поддержки не нашли

какие предложения КОВО не поддержал ГШ? Если о выводе войск -- так 15 июня они и получили свою директиву о выводе. Как и ПрибОВО 15-го и ЗапОВО еще 11 июня..

Пр этом предложения КОВО могли быть на ввод по ПП а во ГШ дал им другую задачу 0-- вводить по некой карте.

Если вы о занятии предполий с 10 июня то тот же Солонин нашел более подробную переписку об этом. Так вот -- Кирпонос занял только отдельными бтатальонами отдельные Уры к 10 июняю О чем и доложил Жукову. А вот когда 15 июня Киев получил свою директиву Кирпонос опять , уже 16 июня давал запрос -- занимать ли УРы. На что ему отчветили -- занимайте..

А 62 сд Новичкова и выдвигали на границу именно по директиве от 12 июня.. К 21 июня...

Считаю необходимым немедленно отдать войскам, составляющим второй эшелон нашего округа, следующий приказ: в каждом полку носимый запас патронов иметь непосредственно в подразделениях при каждом ручном и станковом пулемете, причем половину их набить в ленты и диски; гранаты хранить на складах, но уже сейчас распределить их по подразделениям; половину боекомплекта артиллерийских снарядов и мин держать в окончательно снаряженном виде, зенитные тоже; запас горючего для всех типов машин иметь не менее двух заправок: одну — в баках, другую — в бочках. И наконец, предлагаю максимально сократить срок приведения войск в боевую готовность: для стрелковых и артиллерийских частей его надо уменьшить до двух часов, а для кавалерийских, моторизованных и артиллерии на мехтяге — до трех часов. Одним словом, войска второго эшелона привести в состояние такой же повышенной боевой готовности, как и войска прикрытия границы.
Предложения командующего единодушно поддержали все присутствовавшие.

мне лень было резунисту в нос это тыкать -- предлагал ему о степени б.г. приграничных дивизий у Баграмяна почитать -- глава то не большая, а вы как раз и сподобили..

Видите как замечательно -- имено в повышенной б.г. приграничные дивизии и находились. При этом Баграмян показывает что надо было сделать чтобы привести в повышенную б.г. и 2-й эшелон.. Степени формально не было а повышенная б.г. была.

Но решения Западного ОВО были одобрены ( как уверяет oleg_ko) , а решения Киевского ОВО поддержки не нашли. В дальнейшем, как уверяет oleg_ko, Генштаб дал Директиву «на вывод по ПП дивизий» Киевскому ОВО. Директиву подписали 12 июня, отправили в округ «14-го в ночь» ( надо полагать – с 13-го на 14-е). Баграмян пишет, что Директиву на выдвижение дивизий получили 15-го. Но времени уже не хватало.

1 -- не я уверяю а доки .. и те кто показал на милитере запрос Минска от 8 июня и наличие дирктивы от 11 июня на этот вывод.
2 --по КОВО я всегда говорю одно - КОВО получили директиву выводить не по ПП а по некой карте. Которая с ПП для 2-го эшелона не очень стыкуется..
3-- в КОВО и ПрибОВО отправили именно в ночь с 14 на 15 июня. Совещания в Кремле всегда были вечером и после этого в ночь и отправлялись директивы чтобы на местах ое-перавтивно могли выполять указания..
Баграмян и написал что получили утром 15-го. При этм Баграмян как раз указал -- получили 15-го директиву выводить войска по ПП. А это вранье.. Мы знаем что не по ПП т.к. директива опубликована. Баграмян соврал в те годы когда эту директиву не публиковали еще...
Времени на выод вполне хватало. Эти дивизии, кроме приграничных выводились в районы сосредоточения от границы до 100 км. и даже если на 22 июня они не успевали полностью там сосоредоточиться то пригтаничные приняв бой и должны были прикрыть это сосредоточение и если надо -- отмобилизование 2-х эшелонов.

А вот приграничные Кирпонос и не поднимал вообще...

немецко-фашистскому командованию буквально в последние две недели перед войной удалось упредить наши войска в завершении развертывания и тем самым создать благоприятные условия для захвата стратегической инициативы в начале войны. Начальный период войны (По опыту первых кампаний и операций второй мировой войны). / Под общей редакцией генерала армии С. П. Иванова. — М., Воениздат, 1974

и идиоты резуны на этом и вопят -- Гитлер упредил Сталина в желании напасть первым!!!!!!!!

Но вы надеюсь уже начали понимать о чем Иванов тут сказал??? Упредить -- не более чем опередить. А точнее -- наши просто не успели. А вот разобраться с этим "ПОЧЕМУ не успели" и должны были помочь вопросы Покровского... Например такой :

С какого времени и на основании какого распоряжения войска прикрытия начали выход на государственную границу и какое количество из них было развернуто до начала боевых действий?

[oleg_ko]

А вот мнение генерала армии Махмута ГАРЕЕВА:

Итак в сухом остатке: НЕ ВЕРИЛ ТОВАРИЩ СТАЛИН СООБЩЕНИЯМ РАЗВЕДКИ О СКОРОМ НАПАДЕНИИ НЕМЦЕВ НА СССР.
Точка!

Еще повторить?
Повторяю:

НЕ ВЕРИЛ ТОВАРИЩ СТАЛИН СООБЩЕНИЯМ РАЗВЕДКИ О СКОРОМ НАПАДЕНИИ НЕМЦЕВ НА СССР.
Так видно?

А отсюда возникает простой вопрос: а по какой причине происходили выдвижения разных дивизий РККА поближе к границе?
Понятно, что не для обороны от НЕожидавшегося нападения немцев.
А тогда для чего?

1 -- н надоело пользоваться старой инфой и старыми байками??

Может начнешь читать публикации об этом свежие???

2 -- Ну дык я тебе и предлагал -- попробуй раскрутить темку -- с 11-15 июня начали выводить войска в западных округах , с готовностью к 1 июля, чтобы напасть самим 6 июля!!!!

Дерзни.

Ты правла совсем и тупо не желаешь читать Захарова или Баграмяна? -- как они слали запроосы в ГШ 6 и 10 июня еще, на то чтобы начать выводить войска в районы по ПП в связи с концентрацией немецких войск на той стороне...

Ты смотрю совсем не хочешь задумываться -- а чо й то Вовка Резун эти директивы не разбирает в принциие???!!!

Хочешь стать умнее гуру?? Ох тебе по рогам за это достанется.. и от гуру и от военных историков..

И помни дурачок -- эти мероприятия по повыщению боевой готовности войск западных округов в эти дни ( по этим директивам ) и пытались в середине 70-х немецкие генералы показать как подготовку советской агрессии. на которую Гитлер был "вынужден" ответить упреждающим ударом..

Дерзни придурок. и ты не просто адвокатом гитлера станешь.... А еще и тупым адвокатом.

<Предупреждение: нарушение пп. 7, 9 правил форума.
Ефремов.>

[Балтиец]

Филби раньше 12 июня передать не мог. Т. к. радиоперехват англичание и сделали 12 июня.
Я два года назаж не знал что ВС ЗапОВО послал в Москву запрос о выводе дивизий по ПП

То есть, я верно понимаю, ты признаешь, что твои догадки двухлетней давности не подтвердились? Если ВС ЗОВО посылал запрос, то как же быть с "предательством" Павлова?

[sventof]

Вот она - "МЕТОДА" борцуна с "адвокатами"!
Я про что написал?:

Итак в сухом остатке: НЕ ВЕРИЛ ТОВАРИЩ СТАЛИН СООБЩЕНИЯМ РАЗВЕДКИ О СКОРОМ НАПАДЕНИИ НЕМЦЕВ НА СССР.
Точка!

Еще повторить?
Повторяю:

НЕ ВЕРИЛ ТОВАРИЩ СТАЛИН СООБЩЕНИЯМ РАЗВЕДКИ О СКОРОМ НАПАДЕНИИ НЕМЦЕВ НА СССР.
Так видно?

А отсюда возникает простой вопрос: а по какой причине происходили выдвижения разных дивизий РККА поближе к границе?
Понятно, что не для обороны от НЕожидавшегося нападения немцев.
А тогда для чего?

А Олег Козинкин про что "ответил"?:

1. Ты правла совсем и тупо не желаешь читать Захарова или Баграмяна? -- как они слали запроосы в ГШ 6 и 10 июня еще, на то чтобы начать выводить войска в районы по ПП в связи с концентрацией немецких войск на той стороне...

2. Ты смотрю совсем не хочешь задумываться -- а чо й то Вовка Резун эти директивы не разбирает в принциие???!!!

На чём базируется "ТЕОРИЯ" Козинкина?
Напоминаю:
Что "Тиран" получил сведения разведки, озаботился и ПОЭТОМУ разрешил (приказал, посоветовал) выводить дивизии к границе.
Оказывается, это не так.
Никакого "озабочивания" мешками сведений разведки у "тирана" не бывло.
Он на них писал матерные резолюции куда надо послать все эти "источники".

И что теперь Козинкин "поет"?
Правильно: НЕ ВИДЕТЬ В УПОР.
И продолжать ВРАТЬ, ВРАТЬ и ВРАТЬ и дальше.
Нагло и с воплями про "адвокатов" - ибо это у него ГЛАВНЕЙШИЙ "вещдок".
Главнейший!
Ибо других нет в природе.
Не существует.
Остается вопить про "адвокатов".

СОВЕТ ДНЯ: вопи дальше. Лично на меня это не действует.
Я таких вопителей просто и сразу посылаю на .... [cenzored]....


<Предупреждение: нарушение п. 8 правил форума.
Запред доступа на форум на сутки.
Ефремов.>

[Мишатка]

Ребят, а кто худ. к/фильм "Шпион" смотрел с Бондарчуком? Как вам версия?

[Михаил]

Ребят, а кто худ. к/фильм "Шпион" смотрел с Бондарчуком? Как вам версия?

Я как прочитал, что он "с Бондарчуком" сразу расхотелось смотреть.

[Камиль Абэ]

А вот мнение генерала армии Махмута ГАРЕЕВА:

Итак в сухом остатке: НЕ ВЕРИЛ ТОВАРИЩ СТАЛИН СООБЩЕНИЯМ РАЗВЕДКИ О СКОРОМ НАПАДЕНИИ НЕМЦЕВ НА СССР.
Точка!
Еще повторить?
Повторяю:
НЕ ВЕРИЛ ТОВАРИЩ СТАЛИН СООБЩЕНИЯМ РАЗВЕДКИ О СКОРОМ НАПАДЕНИИ НЕМЦЕВ НА СССР.
Так видно?
А отсюда возникает простой вопрос: а по какой причине происходили выдвижения разных дивизий РККА поближе к границе?
Понятно, что не для обороны от НЕожидавшегося нападения немцев.
А тогда для чего?

и здесь представляет интерес запись из дневника Ф.Гальдера:

22 июня 1941 года (воскресенье). 1-й день войны
…..
12.00 — Поступили сведения о том, что русские восстановили свою международную радиосвязь, прерванную сегодня утром. Они обратились к Японии с просьбой представлять интересы России по вопросам политических и экономических отношений между Россией и Германией и ведут оживленные переговоры по радио с германским министерством иностранных дел.
Гальдер Ф. Военный дневник. Ежедневные записи начальника Генерального штаба Сухопутных войск 1939-1942 гг.— М.: Воениздат, 1968-1971
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/db/halder/index.htm

Надо полагать от Риббентропа добивались ответа: всё-таки война началась или просто провокация. Так надеялись, что провокация …