За Правду!

Беломор писал(а):
Попы РПЦ отказались бесплатно отпевать погибших http://forum-msk.org/material/news/9438773.html

"Среди крымчан резко упало доверие и к церкви. Людей просто потрясло, что попы РПЦ вчера отказались бесплатно отпевать погибших. Поскольку выжившие оказались сейчас в такой ситуации, что не имеют ни копейки денег, чтобы заплатить попам, усопшие уходят в последний путь без отпевания. Ни одна церковь так и не приютила никого из бездомных, не удосужилась расщедриться ни на еду, ни на воду, ни на средства гигиены. От церкви пострадавший город не получил ни крохи помощи. А о том, что наш патриарх отказался разместить хоть кого-то из пострадавших у себя во дворце, в котором не одна сотня комнат, и который расположен недалеко от Крымска, уже писали даже в интернете."

И где ссылки на свидетелей?
Информация, приведенная Вами, недостоверна.

Она взята Маратом Гельманом и "Рот-фронт" из необъективной статьи "журналистки" Kerstin Holm «Der angekündigte Tod der Opposition», опубликованной в газете Frankfurter Allgemeine 19 июля 2012 года.

http://www.sinfo-mp.ru/news/2012/07/v-r ... u-nem.html

"...Тем сильнее были удивление и горечь от текста статьи В статье о протестных настроениях в России среди прочего содержалась критика Русской Православной Церкви. Наверное, многое из сказанного имеет право быть озвученным в условиях свободы слова. Однако помимо оценочных суждений в статье приводились и конкретные утверждения: журналист в частности сообщал — жители пострадавшего от наводнения города Крымска обижены на Церковь за то, что она, якобы, не оказала им помощи, а священники требовали денег за отпевание погибших.

Эти несправедливые утверждения способны шокировать и создать негативное отношение граждан Германии не только к церковному сообществу в России, но и ко многим тысячам православных христиан — членов Русской Православной Церкви, постоянно живущих в вашей стране. Те же, кто знает истинное положение дел с церковной помощью пострадавшим в Краснодарском крае, не могут поверить, что журналист уважаемого немецкого издания способен столь вольно, без единой ссылки на источники, позволить себе столь серьезные и весьма жесткие обвинения.

В опровержение утверждений госпожи Kerstin Holm, хочу повторить те общеизвестные в России факты, о которых постоянно писали и сообщали в последние недели многие независимые российские СМИ.

Настоятель храма Архангела Михаила города Крымска протоиерей Александр Карпец лично спасал людей во время наводнения, он и его прихожане спасли пятьдесят человек и укрыли их на территории церковного прихода. Сразу же после трагедии этот храм превратился в штаб помощи пострадавшим.

Священники и волонтеры церковных организаций с первых дней работали в Крымском районе: организовывали питание, собирали и доставляли гуманитарную помощь. Вопреки утверждениям относительно «дворца» Патриарха, Патриаршее подворье в селе Дивноморское Краснодарского края в течении нескольких суток служило прибежищем для множества людей, укрывшихся там от стихии. Всего верующими людьми через Отдел по церковной благотворительности и социальному служению было пожертвовано более 15 миллионов рублей (данные на 23.07.12).

Ни о каких деньгах, тем более плате за отпевание погибших, не могло быть и речи: всех погибших отпевали абсолютно бесплатно. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, лично посетивший Крымск и совершивший молебен об укреплении выживших и заупокойную службу по погибшим, предложил вечно поминать за богослужением в храмах города всех ушедших в ту страшную ночь. Кроме того, Предстоятель Церкви передал в дар директору одной из наиболее пострадавших в Крымске школ сертификат на получение кухонного оборудования для этой школы и ее филиала.

Председатель Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению Русской Православной Церкви епископ Смоленский и Вяземский Пантелеимон прямо заявил, что «если мы узнаем хотя бы об одном случае, когда за это брали деньги, священник будет немедленно лишен сана». И доселе нет ни одного свидетельства подобного поведения священнослужителей.

Эти факты я привожу здесь не для того, чтобы представить Церковь в каком-то особо выгодном свете. Все что было сделано — естественные поступки христиан, которые не требует отдельной благодарности.

Я призываю всех своих коллег, в том числе журналистов Frankfurter Allgemeine Zeitung, к объективному и беспристрастному освещению произошедшего в Крымске. А также надеюсь на то, что между немецкими изданиями и Русской Православной Церковью сложится нормальный диалог, способствующий росту доброжелательности и понимания между народами. Информационный отдел Московского Патриархата, который мне доверено возглавлять, а также Патриаршая пресс-служба открыты для содействия немецким СМИ как в России, так и в самой Германии, где тоже есть приходы нашей Церкви. Мы готовы ко всем возможным формам сотрудничества ради того, чтобы не повторилась нынешняя прискорбная ситуация, и суждения в прессе строились лишь на реальных и проверенных фактах.

С уважением и надеждой на понимание,

Владимир Легойда,

председатель Синодального информационного отдела Русской Православной Церкви."

Дима, то что Синодальный отдел РПЦ что то пробормотал о том ничего не было это не значит, что ничего не было. Ссылками, которые я приводил, кишит весь инет. Если бы это было бы единственный прокол РПЦ, то наверное в него бы не кто не поверил бы. Но эта новость она давно уже не новость. Никого в наше время выходками попов уже не удивишь (особняки, лексусы, сбитые пешеходы этим примерам не числа).
Да только вот что то маловато Гундяев отстегнул, да и отстёгивает нуждающимся. Ведь насколько я знаю Состояние Гундяева оценивается в $4 млрд http://politicon1.at.ua/forum/29-1143-1.
Или Экономика Русской православной церкви http://www.strana-oz.ru/2001/1/ekonomik ... noy-cerkvi

Лгуны и лицемеры.

РПЦ ОТОБРАЛА БОЛЬНИЦУ У ДЕТЕЙ!!!

Наказ Пресвятой Богородицы (1998 год) о недопущении в Русской Православной Церкви треб за деньги:

http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_7079/

Старейшая путешественница России Юлия Михалюк отправилась в путешествие по святым местам.

"Из Твери, на велосипеде, по святым местам России отправилась старейшая путешественница России 72-летняя Юлия Михайлюк.

Началось ее 18-е многомесячное путешествие на этот раз протяженностью 16 тыс км - от Твери до Владивостока. Перед стартом в Вознесенком соборе отец Дионисий отслужил молебен на удачное путешествие Ю.Михалюк, а также дал Юлии Ивановне напутственное письмо, с которым ее примут храмы и соборы, которые она встретит на своем пути. Первая остановка будет на озере Селигер в монастыре Нило-Столобенская Пустынь..."

Между Империей и Пустыней. О чем спорили преподобные Иосиф Волоцкий и Нил Сорский.


http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic ... 47067/#c16

Бедной или богатой должна быть Церковь? Спорят об этом очень часто. Даже верующие люди. А уж люди, далекие от Церкви, просто уверены, что золото на куполах, церковная пышность и богатство - это уход от древнего идеала добровольной бедности, и что священник на машине или с мобильным телефоном "не соответствует занимаемой должности".
Нередко кивают на историю - мол, знаем, что в Церкви с давних пор есть стяжатели и нестяжатели и что стяжатели явно победили.

Чтобы точнее узнать, кто такие стяжатели и нестяжатели и какой между ними был спор, мы обратились к профессиональному историку - Николаю Николаевичу ЛИСОВОМУ,старшему научному сотруднику Института российской истории РАН, заместителю председателя Императорского Православного Палестинского Общества.

- Николай Николаевич, о проблемах бедности и богатства размышляли и спорили уже в XVI веке - я имею в виду полемику преподобных Иосифа Волоцкого и Нила Сорского. Все знают, что прп. Иосиф представлял позицию "стяжателей", а прп. Нил - "нестяжателей". Но подробности и суть дискуссии не всем известны. Не могли бы вы рассказать, в чем состоял конфликт?

- Думаю, начинать разговор надо с более давних времен и с более принципиального вопроса. В свое время протоиерей Георгий Флоровский одну из интереснейших своих статей назвал "Империя и Пустыня". Так он обозначил главное движущее противоречие в жизни Церкви. Пустыня - это, говоря обобщенно, сфера личностного начала: уединение и молитва, христианский аскетизм, подвиг отшельников, столпников, безмолвников. Империя - это иная сфера, иные формы духовности и подвига: государственными, экономическими, духовными и военными средствами созидаемое и ограждаемое пространство спасения для всех - для всего "крещеного мира", соборный труд и соборный подвиг, духовные и социальные иерархии, православные культура, наука и искусство. Это - литургия в буквальном смысле греческого слова: "общее дело", "общественное служение" во всех областях жизни и деятельности...

Вот тут:
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... ce5#p77713
я выдал:

express писал(а):Если же будет устроен механизм в обществе, ограничивающий аппетиты и естественные устремления капитала - что это будет за механизм? Царь? Общественные организации? Церковь? - практика века двадцатого и века нынешнего показывает жидковатость таких предположений. В мире, где прибыль и гешефт возведены в первооснову - нужно иметь поистине алмазную твёрдость, чтобы устоять перед соблазном. А капитал оставлять попытки соблазнить не оставит, мы же понимаем это?....Устоят ли механизмы общества, построенного на идее религиозного патриотизма?

ну...? - и не доказательство ли?
[youtube]N53WKnIbgeM[/youtube]

Видели, знаем, сами писали. И объясняли, ищи и читай на эту тему. Как-то после моих постов перестали это направление развивать.

Ты просто скажи, что хотел этим сказать. Что Бога нет или Церковь неправильная?

А она будет правильной, когда Глава церкви (Христос) придет на землю. А сейчас наша церковь - это живой организм с разными болезнями, даже гангренами. И где-то отражает состояние нашего общества.

Еще раз повторюсь (хорошо бы запомнить) Церковь - это и миряне и клир. Если осуждаешь клир, то и мы тоже осуждаем где не правильно. Только на сегодняшний день голосам этим не дают ходу, даже преследуют, болезнь есть такая сегодня.

Не уподобляйся маленькому ребенку, который пытается отомстить за то, что что-то не по его желаниям. У тебя дети малые есть, внуки? У меня есть. Знакомая ситуация.

Работа у вас не в поиске конструктивности (кроме Ефремова) а в поиске грязи на царя, на церковь, на белых. Нет честной борьбы мнений и фактов. И заметь мы признаем ошибки которые были где-то и когда-то, они всегда бывают и он не такие чтобы делать общие выводы о том что это что-то неправильное.

mischatka писал(а):И заметь мы признаем ошибки которые были где-то и когда-то

В постах Мишатки такие фразы звучат особенно изысканно. Примерно то же, если бы Чубайс сказал: мы признаём, что цель приватизации -- это ограбление народа выродившейся в буржуев комэлитой.

Димитрий33 писал(а):Информация, приведенная Вами, недостоверна.
Она взята Маратом Гельманом и "Рот-фронт" из необъективной статьи "журналистки" Kerstin Holm «Der angekündigte Tod der Opposition», опубликованной в газете Frankfurter Allgemeine 19 июля 2012 года.
http://www.sinfo-mp.ru/news/2012/07/v-r ... u-nem.html
"...Эти несправедливые утверждения способны (выделение моё -- kobakoba2009) шокировать и создать негативное отношение граждан Германии не только к церковному сообществу в России, но и ко многим тысячам православных христиан — членов Русской Православной Церкви, постоянно живущих в вашей стране.

Забавно, что Дмитрий до сих пор считает, что главное -- это покаяться, и не понимает, что выделенное слово в действительности нужно читать как "назначены": Эти несправедливые утверждения назначены шокировать и создать негативное отношение ...