Страница 37 из 44
Re: Русский национализм
Добавлено: 24 дек 2014, 05:32
Камиль Абэ
ZaRus1 писал(а):Камиль Абэ писал(а):Уважаемый ZaRus1, Вы что - экзаменатор?
Нет. Не экзаменатор.
Я задаю Вам уточняющий вопрос
Вам больше нравится менторский тон экзаменатора?
Повторяю: «Выскажите свою точку зрения, свои определения и будет понятно
от Ваших ответов Вы тоже или правы, или не правы
Re: Русский национализм
Добавлено: 24 дек 2014, 20:22
Ктулху
Плохой и хороший национализм, Камиль, из вашей цитаты:
Необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетённой, национализм большой нации и национализм нации маленькой В.И.Ленин К вопросу о национальностях или об «автономизации»
Это примерно то же самое, что молоток у меня в руке - хороший молоток, так и надо, а ежели кто другой его возьмет - то плохой.
Re: Русский национализм
Добавлено: 24 дек 2014, 20:42
Мормон
Ктулху писал(а):Это примерно то же самое, что молоток у меня в руке - хороший молоток, так и надо, а ежели кто другой его возьмет - то плохой.
Это только Ваи кажется.
Re: Русский национализм
Добавлено: 24 дек 2014, 20:46
Ктулху
Это только Ваи кажется. - это вы так думаете про себя. А я вижу просто молоток. Инструмент, и не более того.
Re: Русский национализм
Добавлено: 24 дек 2014, 21:18
ZaRus1
Камиль Абэ писал(а):ZaRus1 писал(а):Камиль Абэ писал(а):Уважаемый ZaRus1, Вы что - экзаменатор?
Нет. Не экзаменатор.
Я задаю Вам уточняющий вопрос
Вам больше нравится менторский тон экзаменатора?
Повторяю: «Выскажите свою точку зрения, свои определения и будет понятно
от Ваших ответов Вы тоже или правы, или не правы
Не думал, что вам будет так "трудно" сказать своё мнение.
Хорошо. Вот моё
ZaRus1 писал(а):Ктулху писал(а):Любовь и уважение к своему народу, языку и культуре это - ЧТО? Что это?!
Как раз это и есть национализм.
Может быть да, может быть нет.
Всё зависит от того, что именно Вы понимаете под терминами:
1. Нация и национальность
2. Народ
И в частности, подсказка:
Ваш "национализм" от нации (одна в любом государстве) или от национальности (много в любом государстве)?
Разъясняю. Так как в государстве одна нация, то в России ...
- русские не нация,
- татары не нация,
- ...
Все перечисленные (и не упомянутые) - национальности.
Нация - россияне.
Так что для Вас Камиль, нация, национальность? И от какого из этих терминов Ваш национализм?
Re: Русский национализм
Добавлено: 25 дек 2014, 04:41
Камиль Абэ
ZaRus1 писал(а):Разъясняю. Так как в государстве одна нация, то в России ...
- русские не нация,
- татары не нация,
А с чего вы взяли, что вправе
разъяснять? Я считаю, что вы заблуждаетесь. Что касается и русских и татар, то это вполне себе полноценные нации. В полном соответствии с определением нации, данным тов.Сталиным.
Re: Русский национализм
Добавлено: 25 дек 2014, 04:47
Камиль Абэ
Ктулху писал(а):Плохой и хороший национализм, Камиль, из вашей цитаты:
Необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетённой, национализм большой нации и национализм нации маленькой В.И.Ленин К вопросу о национальностях или об «автономизации»
Это примерно то же самое, что молоток у меня в руке - хороший молоток, так и надо, а ежели кто другой его возьмет - то плохой.
Ленин вовсе не говорил о "
плохом и хорошем национализме". Для него любой национализм плох. И каждый плох по-своему, со своими особенностями. А молоток здесь совсем ни к селу, ни к городу: молоток - он и в Африке молоток.
Re: Русский национализм
Добавлено: 25 дек 2014, 07:49
ZaRus1
Камиль Абэ писал(а):ZaRus1 писал(а):Разъясняю. Так как в государстве одна нация, то в России ...
- русские не нация,
- татары не нация,
А с чего вы взяли, что вправе
разъяснять? Я считаю, что вы заблуждаетесь. Что касается и русских и татар, то это вполне себе полноценные нации. В полном соответствии с определением нации, данным тов.Сталиным.
Прекрасно. Наконец-то Вы озвучили своё мнение о понятии "нация".
Тогда скажите кто/что в Вашей системе понятий:
1. россияне
2. национальности
Чем они отличаются от нации? Может... степенями "полноценности" (новое для меня понятие)?
Увы, Сталина то мы спросить об этом уже не сможем...
Re: Русский национализм
Добавлено: 25 дек 2014, 11:43
Камиль Абэ
ZaRus1 писал(а): Прекрасно. Наконец-то Вы озвучили своё мнение о понятии "нация".
Тогда скажите кто/что в Вашей системе понятий:
1. россияне
2. национальности
Чем они отличаются от нации? Может... степенями "полноценности" (новое для меня понятие)?
Увы, Сталина то мы спросить об этом уже не сможем...
Очень опрометчиво вы заявляете, что «
Увы, Сталина то мы спросить об этом уже не сможем...». Было бы желание … Вот один известный поэт советовался с Ильичом: « Двое в комнате – я и Ленин…». Тем, кто желает , всегда поможет и тов.Сталин. Вот в отношении «россиян»:
Но не всякая устойчивая общность создает нацию. Австрия и Россия – тоже устойчивые общности, однако, никто их не называет нациями. Чем отличается общность национальная от общности государственной? Между прочим, тем, что национальная общность немыслима без общего языка, в то время как для государства общий язык необязателен. Чешская нация в Австрии и польская в России были бы невозможны без общего для каждой из них языка, между тем как целости России и Австрии не мешает существование внутри них целого ряда языков. Речь идет, конечно, о народно-разговорных языках, а не об официально-канцелярских.
Итак – общность языка, как одна из характерных черт нации.
http://grachev62.narod.ru/stalin/t2/t2_48.htm
В период очень развитого социализма было заявлено о том , что сложилась новая общность людей – советский народ. И это было абсолютно верно. Но никакому умнику и не приходило в голову приравнивать эту новую общность к нации.
Да, сейчас складывается новая общность людей – россияне. Над этой формулировкой иные смеются. А если вдуматься, то чаще смеются те, кому очень не нравится современная Россия (здесь накладывается неприязненное отношение к Б.Ельцину, пустившему это обозначение «в оборот»). Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.
Я неоднократно говорил, что национальный вопрос относится к наиболее сложным и с точки зрения теории и с точки зрения практики социологии.
Судя по
http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8_3.htm вы , ZaRus1, интересуетесь этими вопросами. Но у меня такое ощущение, что поток информации вас захлестнул , и связно изложить своё представление о предмете у вас не получается. Но вместе с тем у вас почему-то родилось ощущения себя, как некоего гуру. Хотелось бы думать, что это «детская болезнь»
Re: Русский национализм
Добавлено: 25 дек 2014, 12:31
ZaRus1
Прекрасно.
1. Вы озвучили своё мнение о понятии "нация".
2. Вы можете спросить МЭЛС и вообще любого ... (и уже даже меня).
Тогда пожалуйста, скажите наконец, кто/что в Вашей системе понятий:
1. россияне?
2. национальности?
3. народ?
Чем они отличаются от нации?