Страница 38 из 41

Путин - еще одна иллюзия русского народа

Добавлено: 02 окт 2019, 17:20
Евгений-Бур
Камиль Абэ писал(а): 02 окт 2019, 08:45YuraRimskiy, а что на практике при капитализме всё происходит иначе, чем в теории? Похоже, что эта проблема Евгения вообще не занимает. А вот проблема расхождения теории и практики социализма Евгению были бы интересны…
ну как же???
как раз меня занимает и это, и то. я даже специально задал вопрос
Евгений-Бур писал(а): 30 сен 2019, 19:50в чём же причина?

Путин - еще одна иллюзия русского народа

Добавлено: 02 окт 2019, 17:39
kobakoba2009
Евгений-Бур писал(а): 02 окт 2019, 17:17я всё понимаю
Когда это говорит Е-Бур, -- это оксюморон

Путин - еще одна иллюзия русского народа

Добавлено: 02 окт 2019, 17:40
Юра Римский
Камиль Абэ писал(а): 02 окт 2019, 15:51Какие внутренние противоречия социализма вы усматриваете?
Основное противоречие: общественная форма собственности и буржуазная идеология в головах людей. Коммунизм установлен, но люди ещё привыкли думать по капиталистически. Второе: юридическое равенство и фактическое неравенство: уборщица остаётся уборщицей, а инженер инженером, хотя все говорят, что они равны, но сами они этого не ощущают.
Камиль Абэ писал(а): 02 окт 2019, 15:51Какие внутренние противоречия коммунизма вы предполагаете?
Коммунизм снимает экономические и производственные противоречия. Остальные остаются.

Путин - еще одна иллюзия русского народа

Добавлено: 02 окт 2019, 17:50
Мормон
Камиль Абэ писал(а): 02 окт 2019, 08:45Да, об этом вы постоянно талдычите, но откуда вы почерпнули это утверждение? Кто это утверждал: М-Э, либо Л-С?
Это утверждает Е. Бур. Лично. Теория называется буризм.

Путин - еще одна иллюзия русского народа

Добавлено: 02 окт 2019, 17:57
Камиль Абэ
YuraRimskiy писал(а): 02 окт 2019, 17:40Основное противоречие: общественная форма собственности и буржуазная идеология в головах людей.
С этим можно согласиться
Коммунизм установлен,
Вы погорячились с этим утверждением
Второе: юридическое равенство и фактическое неравенство: уборщица остаётся уборщицей, а инженер инженером, хотя все говорят, что они равны, но сами они этого не ощущают.
На самом деле равенство лишь декларировалось, а фактически и юридически неравенство наличествовало, а иначе и не могло быть, ведь социализм ведь только ступень к коммунизму...
Коммунизм снимает экономические и производственные противоречия. Остальные остаются.
И кто остался на трубе?... Какие остальные противоречия остаются?

Путин - еще одна иллюзия русского народа

Добавлено: 02 окт 2019, 18:16
express
Евгений-Бур писал(а): 02 окт 2019, 17:08я бы слова начинает видеть заменил на всегда видит
и слова ТУ ЖЕ САМУЮ ПРИЧИНУ заменил на ТУ ЖЕ САМУЮ внешнюю ПРИЧИНУ
всег-да... внешнюю...
Под "провалами" участник express подразумевает отнюдь не неудачи в персональной частной жизни.....
- но провальное состояние государственных и общественных институтов.....что не зависит от личных усилий обывателя никак....

Путин - еще одна иллюзия русского народа

Добавлено: 02 окт 2019, 19:07
Евгений-Бур
express писал(а): 02 окт 2019, 18:16Под "провалами" участник express подразумевает отнюдь не неудачи в персональной частной жизни.....
- но провальное состояние государственных и общественных институтов.....что не зависит от личных усилий обывателя никак...
да-да, Игорь, именно ТАК мы и привыкли рассуждать: государственный провал случился не по моей вине, а токмо вследствие действий гавнюков/пидурков/поганцев наверху...
а что ж сам-то не смог влезть наверх и всё разрулить?
какбы возражение: а я туда и не лез
какбы возражение возражению: под лежачий (по ЛЮБЫМ причинам) камень...

зависит от личных усилий/неусилий. зависит напрямую

Путин - еще одна иллюзия русского народа

Добавлено: 02 окт 2019, 20:50
Евгений-Бур
YuraRimskiy писал(а): 01 окт 2019, 00:16Мы это [социализм без денег] уже обсуждали.
обсуждать мы с вами это не могли, потому что у вас нет соответствующей подготовки: математическое моделирование динамических процессов, например.
YuraRimskiy писал(а): 01 окт 2019, 00:16Вы не ответили на вопрос, куда деваются деньги.
вопрос из серии: куда девается голубое небо, когда наступает ночь; куда девается рабство, крепостничество, монархия...
тем не менее: деньги остаются в прошлом, как и всё остальное, кроме голубого неба, из предыдущего списка.

вопрос надо ставить иначе: если -- без денег, то --- КАК??? как без рабов??? крепостных??? поезд и без лошадей???....
решение лежит в области новых технологий. поскольку деньги -- не материальная субстанция, их не надо изготавливать, то и решение лежит в сфере технологий, работающих с виртуальностью -- Инфо-Технологии. как это будет выглядеть совсем конкретно, наверное, знают только за закрытыми дверями))
оцифровка экономик в мире идёт полным ходом, однако...
YuraRimskiy писал(а): 01 окт 2019, 00:16Наука говорит, что если в обществе нет приоритета общих интересов, то это общество разрушится, породив враждебных друг к другу членов.
вы берётесь за исследование и описание процессов, в которых не разбираетесь. вы неправильно ставите задачу и т.д.
простой пример: вряд ли можно найти вообще общие интересы у стада овец и пастуха, тем не менее...

Путин - еще одна иллюзия русского народа

Добавлено: 02 окт 2019, 20:57
Евгений-Бур
знаете, товарищи, таки надо завязывать с употреблением всуе слова противоречие и придумывать правильные слова, соответствующие смыслу.
YuraRimskiy писал(а): 02 окт 2019, 17:40Основное противоречие: общественная форма собственности и буржуазная идеология в головах людей.
можно объяснить, с чего это вдруг взято, что ане находятся в противоречии???
чо за хрень?

давайте договоримся хоть о противоречии.
итак противоречие -- это [ваше определение]

Путин - еще одна иллюзия русского народа

Добавлено: 02 окт 2019, 21:12
Евгений-Бур
Камиль Абэ писал(а): 02 окт 2019, 08:45Да, об этом [социализм -- без денег (ЕБур)] вы постоянно талдычите, но откуда вы почерпнули это утверждение? Кто это утверждал: М-Э, либо Л-С? Прошу привести соответствующее высказывание...
вы всегда задаёте фантастично интересные вопросы!
пока я еду домой, можете сказать, где ОНИ_ЖЕ утверждали, что социализм -- с деньгами?
а также можно подумать(!!!) над следующим:
а) при капитализме имеются!!! ГОСпредприятия
б) предположим, капиталисты-держатели производств в частных руках вдруг отказались от предприятий и продали государству
в) все до одного

вопрос: что мы получили? социализм?