За Правду!

oleg_ko писал(а):

Камиль Абэ писал(а): Так на чём основывается Ваше утверждение, что "договор о военной помощи гирмании и япони будет выше нейтралитета с СССР японии."?

Надо смотреть договор о нейтралитете, но догово о военной помощи всегда выше нейтралитетов..
Буду бить вашу жену или друга но тот кто бьет всеже вроде с вами в нейтралах - - чо делать будете? Правильно -- попытаетесь урегулировать.. Что и пытались делать СССР утром 22 июня обращаясь к Японии.. А потом если ваш нейтрал непонимает то вам придется вступаться за друга...
Если вам охота то можете сами поискать договор о нейтралитете ССР -Японии. Но Гитлер был очень недоволен тем договором...

Если Вам лень искать текст Договора о нейтралитете (я помню Вашу слабость), то вот ссылка: http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19410413jap.php. Так, почему Договор о военной помощи всегда выше Договора о нейтралитете? Это Ваше личное мнение? Это какое-то незыблемое правило международного права, на которое Вы можете сослаться?

договор надо почитать.. Шас некогда...

Хотя чо там читать то -- все ясно :

Первое - спасибо за текст..
Второе -- он и подтверждает то что я говорил -- Япония не нападет на СССР если ССР -- жертва агрессии со стороны другого государства..
Читайте п. 2. Большеитут говорить уже не очем..


ДОГОВОР НЕЙТРАЛИТЕТА МЕЖДУ СОЮЗОМ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК И ЯПОНИЕЙ
Пакт о нейтралитете между Японией и Советским Союзом
(Подписан 13 апреля 1941 года)
Великая Японская Империя и Союз Советских Социалистических Республик, руководимые желанием укрепить мирные и дружественные отношения между обеими странами, решили заключить пакт о нейтралитете и договорились о нижеследующем:
Статья 1. Обе договаривающиеся стороны обязуются поддерживать мирные и дружественные отношения между собой и взаимно уважать территориальную целостность и неприкосновенность другой договаривающейся стороны.

Статья 2. В случае, если одна из договаривающихся сторон окажется объектом военных действий со стороны одной или нескольких третьих держав, другая договаривающаяся сторона будет соблюдать нейтралитет в продолжение всего конфликта.

Статья 3. Настоящий пакт вступает в силу со дня его ратификации обеими договаривающимися сторонами и сохраняет силу в течение пяти лет. Если ни одна из договаривающихся сторон не денонсирует пакт за год до истечения срока, он будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет.
Статья 4. Настоящий пакт подлежит ратификации в возможно короткий срок. Обмен ратификационными грамотами должен произойти в Токио также в возможно короткий срок.
Источник: Внешняя политика СССР, сборник документов, т. 4, М., 1946, стр. 550.
...........

Если ССР подвергается нападению как жертва- - то Япония сохраняет нейтралитет.. Поэтому за этот договор Гитлер и обиделся на Японию..
Поэтому СССР не нападал на Японию хотя вроде и был "союзником" США...
Поэтому японцы спокойно качали нефть и уголь на Сахалине до мая 45-го...
Кстати, Сталтн когда его окучивали и тянули в Тройственный Союз поставил условие - Япония отказывается от концесий на Сахалине в пользу СССР естественно. Т.е. Сталин ставил заведовмо неприемлемые условия вступления СССР в их Союз.Т.е время тянул занимался реформами армии чтобы если чо встретить врага нормально...

После разбора этих договоров трендеть что СССР мог или хотел или собирался напасть первым на Гитлера -- шиза и дурость..

Резун хоть раз разбирал эти договоры? Нет конечно.. А я разбирал черте когда.. в сети давно висит статейка об этом а щас это будет главой Адвокатов Гитлера-2. Правда договор СССР=Япония не приводил но теперь приведу чтоб закрыть тему...

Жаль не знаю имени вашего - а тоб указал кто мне подсказал обратить внимаине и на этот договор... как подтверждающий что СССР напасть просто физически не мог первым.

Как у Вас здесь интересно))
Япония и СССР в той ситуации могли только соли на хвост друг другу насыпать))
У СССР по сути не было на ДальВасике ВМФ (не считая ПЛ),у Японии не было танков (Ха-Го не всчёт).
В чём обе стороны и расписались.

Исаев кстати нигде на прямую не утверждает,что СССР не готовился напасть на Германию.

СССР действительно собирался первым напасть на Германию.
Все кто это отрицает наводять тень на плетень))
При том делают это путём совершенно тупого извращения фактов.
Вот тут http://www.nakanune.ru/articles/16877/ образчик такового.

<Предупреждение: нарушение п.10 правил форума.
Ефремов.>

Vlad55 писал(а):Как у Вас здесь интересно))
Япония и СССР в той ситуации могли только соли на хвост друг другу насыпать))
У СССР по сути не было на ДальВасике ВМФ (не считая ПЛ),у Японии не было танков (Ха-Го не всчёт).
В чём обе стороны и расписались.

.................

у армии в Китае чо было??

Vlad55 писал(а):СССР действительно собирался первым напасть на Германию.
Все кто это отрицает наводять тень на плетень))
При том делают это путём совершенно тупого извращения фактов.
Вот тут http://www.nakanune.ru/articles/16877/ образчик такового.

замечательно -- чо там извращает факты?
по Договорам что нить скажете?

Они позволяли Японии напасть?

Нет "бога" кроме резуна и все кто его высмеивают неверные???

Vlad55 писал(а):Исаев кстати нигде на прямую не утверждает,что СССР не готовился напасть на Германию.

Исаев это кто ??? Типа самый главный антирезун??

Так он не шибко Резуном и занимался.. так .. вскольз долбанул и этого хватит...

Vlad55 писал(а):Как у Вас здесь интересно))
Япония и СССР в той ситуации могли только соли на хвост друг другу насыпать))
У СССР по сути не было на ДальВасике ВМФ (не считая ПЛ),у Японии не было танков (Ха-Го не всчёт).
В чём обе стороны и расписались.

У СССР танков там тоже боле мощных чем японские не было.. простреливались крупнокалиберными пулеметами наши БТ и Т-26...
так что вполне повоевали бы а авиация японскя помогла бы... да артилерия да пулеметы да прочее чем воюют.. Не танком единым как говорится...

Vlad55 писал(а):СССР действительно собирался первым напасть на Германию.
Все кто это отрицает наводять тень на плетень))

Здесь один сумасшедший даже утверждал, что в генштабе по 16 часов в сутки разрабатывали "План войны с Германией" в 1941 году, правда ни одного факта существования такого плана он не смог привести.
Ну а вы нас чем порадуете, кроме голословных утверждений?
Может приведете доказательства своей "теории"?

Ой как наши коверные наживку нового тролля заглотнули лихо! И сразу были подсечены. Ну, подергайтесь на крюках, умники.

<Предупреждение: нарушение пп. 6, 7 правил форума.
Ефремов.>