За Правду!

Vlad55 писал(а):После войны оставшиеся БТ использовались как мишени в т.ч. и для стрельбы с ПКВТ калибр 14,5 мм. Он и сейчас
стоит на вооружении.Таким пулемётом БТ в борт поразить безусловно можно.ИМХО отсюда и утверждение "простреливались крупнокалиберными пулеметами наши БТ и Т-26."
У японцев в 1941 г. были в незначительных количествах (8 шт. на дивизию) имелись 13,2 мм КП.
Вряд ли они могли поразить БТ.

то что БТ и Т.26 немцы пробивают из пулеметов крупнокалиьберных --писали в отчетах.. А уж тем более их в легкую убивали 37 мм ПТО. У японцев нашлось бы чем дырявить эти "танки"..

Vlad55 писал(а):у армии в Китае чо было??
При чём здесь Китай?

а где б ССР воевал с Японией???
На Сахалине или и на границах всего дальнего востока?

Vlad55 писал(а):по Договорам что нить скажете?
Они позволяли Японии напасть?
А пакт М/Р позволял Германии нападать на СССР?

в итоге Гитлер агресор и запад помогает не ему а СССР..

Vlad55 писал(а):У СССР танков там тоже боле мощных чем японские не было..
А Вы в этом уверены?

на 1941 год???

Vlad55 писал(а):простреливались крупнокалиберными пулеметами наши БТ и Т-26...
ОБС?
Пулемёт,патрон,дистанция плиз.

отчеты всякие и разные.. те же мемуары .. У Драбкина есть книга воспоминаний танкистов.. Я дрался на Т-34 называется..

Согласно Правил форума вы не можете задавать вопросы, не ответив предварительно на вопросы, заданные ранее вам. Извольте соблюдать Правила.
Ничем и никак этот самый выступ срезать не собирались,при нападении певыми он ни какого значения не имел.

Ладно, слив защитан. Какими вы видите действия 3-й армии и какими силами?

oleg_ko писал(а): ничего сложного. Нападет СССР первым на Гитлера - придется помогать вплоть до удара по ДВО Японцам Гитлеру. При этом дорстаточно будет анести удар тип Хасана и уже РККА придется держать кучу войск которые нужны на Западе.. А так в реале держали войска но состоящие из комисованых.. и со старой техникой...

А откуда такие сведения, что на Дальнем Востоке советские войска состояли из комиссованных?

oleg_ko писал(а): Им сунешь при этом договоры по которым Сталин ну никак не мог нападать -- получил бы Японию в спину.. Но им то по фиг.. они своей "головой" думают.

Перед советским партийным и военным руководством в середине 41-го года стояла сложная задача: не придётся ли Советскому Союзу вести войну на два фронта: на западе с Германией, а на востоке с Японией. Но подобная проблема стояла и перед японским руководством: Япония уже «погрязла» в Китае, а второго фронта с Советским Союзом ей бы не выдержать.
Евгений ГОРБУНОВ Японский гамбит
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/3202

Камиль Абэ писал(а):Япония уже «погрязла» в Китае, а второго фронта с Советским Союзом ей бы не выдержать.

А почему же тогда Япония напала на США в конце 41-го?

kobakoba2009 писал(а):Камиль Абэ писал(а):
Япония уже «погрязла» в Китае, а второго фронта с Советским Союзом ей бы не выдержать.А почему же тогда Япония напала на США в конце 41-го?

США просили Сталина под Москвой -- не ударит ли тот по Япониии...

Япония не столько воевала сколько окупировала Корею и Северный китай.. Держала под миллион армию..

Камиль Абэ писал(а):откуда такие сведения, что на Дальнем Востоке советские войска состояли из комиссованных?

Апанасенко под руководством Москвы провернули мощную дезинформационную компанию для Японии - сами дивизии с номерами и солдатами вроде как в казармах и городках.. Вроде все на месте стоят а на самом делел призвали именно комисованых. по возрасту ограниченых и переодев их в форму держали на виду. А нормальных солдат отправляли на фронт. При этом шел и дублеж номеров дивизий... Комисованный -- это и с плоскостопием. На фронт таких не отправляли но в ДВО -- пойдет службу нести..
Старая история.

Камиль Абэ писал(а):в середине 41-го года стояла сложная задача: не придётся ли Советскому Союзу вести войну на два фронта: на западе с Германией, а на востоке с Японией. Но подобная проблема стояла и перед японским руководством: Япония уже «погрязла» в Китае, а второго фронта с Советским Союзом ей бы не выдержать.

Договор о нейтралитете подписали 13 апреля. В марте японцы приехали на первые встречи и нагло требловали продать Сахалин полностью.. Сталин их послал. Те уперлись к Гитлеру - тоже там чо то не пошло.. И тогда вернувшись в Москвау японцы и подписали нейтралитет..

Но после их отъезда, в начале мая и начали операцию "Снег".. Впихивать США идею повоевать с Японцами... Только это спасло СССР от 2-го фронта -- Договор о нейтралитете, и для подстраховки японцев пихнули на юг и воевать с США которые сами напросилсиь..
При этом Япония став агресором по отношении к США давала СССР возможность напасть на нее по своему усмотрению. А вот Япония не могла нападать на СССР т.к. СССР не агрессор а жертва..

Короче -- договор плюс многоходовки по развязыванию войны США с Японией от которой США тока выиграли в итоге ..

oleg_ko писал(а):

Камиль Абэ писал(а):откуда такие сведения, что на Дальнем Востоке советские войска состояли из комиссованных?

Апанасенко под руководством Москвы провернули мощную дезинформационную компанию для Японии - сами дивизии с номерами и солдатами вроде как в казармах и городках.. Вроде все на месте стоят а на самом делел призвали именно комисованых. по возрасту ограниченых и переодев их в форму держали на виду. А нормальных солдат отправляли на фронт. При этом шел и дублеж номеров дивизий... Комисованный -- это и с плоскостопием. На фронт таких не отправляли но в ДВО -- пойдет службу нести..
Старая история...

Вас не затруднит дать ссылку на источник?

Камиль Абэ писал(а):

oleg_ko писал(а):

Камиль Абэ писал(а):откуда такие сведения, что на Дальнем Востоке советские войска состояли из комиссованных?

Апанасенко под руководством Москвы провернули мощную дезинформационную компанию для Японии - сами дивизии с номерами и солдатами вроде как в казармах и городках.. Вроде все на месте стоят а на самом делел призвали именно комисованых. по возрасту ограниченых и переодев их в форму держали на виду. А нормальных солдат отправляли на фронт. При этом шел и дублеж номеров дивизий... Комисованный -- это и с плоскостопием. На фронт таких не отправляли но в ДВО -- пойдет службу нести..
Старая история...

Вас не затруднит дать ссылку на источник?

Первый раз я это прочитал еще у Р. И Ж. Медведевых. "Иной Сталин". Медведев это расписал как "инициативу" Апанасенко за которую его могли мол чуть не расстрелять..
Специально подробно и в деталях не ковырялся в этом... Хотя в третьей книге что выйдет в магазины на следующей неделе об этом тоже есть..
Надо же было создавать иллюзию у японцев что дивизии с места на ДВО не сдвигаются и стоят как стояли - гготовые к войне если чо.. Вотт и создавали..

Апап=насенко получал для этого солдат и офицеров чуть не с Колымы тоже.. Освобождали досрочно часть заключенных (по мелким статьям) и тоже их в эти дивизии призывали..

Такое тем более без указаний Москвы не могло пройти.. Но Медведеву все хотелось это как инициативу Апанасенко выдать.. типа народ и командиры действовали вопреки тирану.. и выиграли войну вопреки.

Вы хоть на медведева хоть на зайцева ссылайтесь, но дайте цитату и ссылку.

Камиль Абэ писал(а):Вы хоть на медведева хоть на зайцева ссылайтесь, но дайте цитату и ссылку.

я вроде по русски сказал -- это в книге Р.и Ж. Медведевых -- Иной Сталин.

Рыться в книге или тем более по интернетеу некогда.. Охота -- сами поищите...