Сталин, Корнелий Тацит и тайна маршала Жукова

oleg_ko · Сообщение **oleg_ko** » 09 июн 2020, 20:27

Мормон писал(а): ↑07 июн 2020, 15:38 у ВСЕХ таки были подготовленные к боевой работе запасные площадки?
Наверное не у всех. Но подготовка запасных аэродромов весьма трудоёмкое мероприятие. Велось с момента занятия территории западной Белоруссии и продолжалось до начала войны.

и что там было самое важное - не топливо и боеприпасы надо было подвезти своевременно? Имено отсутствие топлива и боеприпасов и было в воспоминаниях и отчетах.

Мормон писал(а): ↑07 июн 2020, 15:38 Долгушин и описывает как они перелетели на такую а там хер не упал - нет ни топлива ни боеприпасов ??((
Значит врёт ваш Долгушин. Перелетел 122 ИАП утром 22 июня по приказу командира дивизии в Лиду, на базовый аэродром дивизии, полностью обеспеченый всем необходимым.

вот опять - вам о ЗАПАСНЫХ неподготовленных, а вы о СТАЦИОНАРНОМ да еще и ГОРОДСКОМ аэродроме(((

Мормон писал(а): ↑07 июн 2020, 15:38 т очевидца того тарана - есть)))
По докладу самого Кокорева у него кончились б/п. Очевидцы это отрицают? Они в кабине сидели?

ну хватит выдумывать то - НЕТ ТАКОГО доклада))) Это он во время боя доложил что ли?)) Боюсь вы не привете сей Доклад )))

Мормон писал(а): ↑07 июн 2020, 15:38 Тимошенко который сократил весной кол-во тех персонала - не на один а на ТРИ самолета бригаду техников ((
Но опять же - ТАК и НЕ ДОЛЖНЫ ОНИ БЫЛИ воевать боле 4 часов по их планам с БАЗОВЫХ аэродромов полки)))
Да нет Олег. причина была в том, что не хватало бензозаправщиков и поэтому заправка самолётов значительно затягивалась. Кроме того после боевого вылета лётчикам требовалось какое-то время на восстановление. Кроме того не хватало мощностей для текущего ремонта самолётов после боевых повреждений, да и сам этот процесс не быстрый.

а - ну по хрену что техников НЕТ на самолет))) что они на ТРИ самолета переведены)) И чо ж хартманы пока им самолет готовили обслуживали БОЛЬШЕ техников чем у нас - потому что они на ОДИН самолет были заточены а не на три - успевали восстановиться и в бой рвануть через полчаса отдыха?((( ПРИЧЕМ тут боевые повреждения если тупо НЕТ технарей на то чтоб патроны поставить в пулеметы да топливо залить да в моторе глянуть чо там как?((

Мормон писал(а): ↑07 июн 2020, 15:38 В приграничных дивизиях на 22 июня находилось 112 неисправных самолёта и 223 самолётов без экипажей. И вы должны это знать.
И вторая причина неправильная организация службы уже в самих частях.

так это -- неправильная организация службы уже в самих частях - и есть -то что в полках НЕ БЫЛО техников .. СОКРАТИЛИ их а также - при перелете на запасной аэродром если и перелетали то там тупо не было боеприпасов заготовлено и или топлива нет или насосы отсутствуют.. Т.е. запасные аэродромы не подготовлены ..

А насчет списанных - вот фото тут - https://liewar.ru/tragediya-22-iyunya/3 ... skogo.html

куча явно списанных Ишаков - со снятыми пулеметами и явно старых модификаций еще... в бурьяне ждут разделки ..

nvd5 · Сообщение **nvd5** » 11 июн 2020, 08:13

Тимошенко который сократил весной кол-во тех персонала

Экие вы туповатые. Это Тимошенко сократил. А командующий ВВС не при делах. Он Тимошенко боялся до дрожи в коленях и промолчал?
Недаром постреляли руководство ВВС. Там явно было гнездо заговорщиков.
Техников сокращают, ибо Тимошенко шлея под хвост попала? Или кто-то из руководства ВВС таки прокомпостировал мозги шефу?
Виноваты в разгроме тупой Тимошенко и Сталин.
А все остальные ангелы и преданные борцы за власть Советов.
ИМХО весь этот бардак не случайно возник, а результат заговора военных. Читайте протоков допроса Тухачевского. Всё вышло по планам заговорщиков.
А Вы дурочку включаете - мол, это всё случайность и тупость Тимошенко.

oleg_ko · Сообщение **oleg_ko** » 13 июн 2020, 10:03

nvd5 писал(а): ↑11 июн 2020, 08:13 Тимошенко который сократил весной кол-во тех персонала
Экие вы туповатые. Это Тимошенко сократил. А командующий ВВС не при делах

если придет директива ГШ на сокращение - оргштатные мероприятия - никакие ком ВВС уже ничего не поделают - сократят)))

Шлепнули ВСЕХ ком ВВС за то что они сорвали начало войны подставили свои полки - угробили их ..

nvd5 писал(а): ↑11 июн 2020, 08:13 весь этот бардак не случайно возник, а результат заговора военных.

естесено ТАКОЙ бардак на пустом месте не мог возникнуть но увы - Если какие дела и сохранились исчо и не были уничтожены - они не доступны) ДАЖЕ Дело на Рокосовского - и то уничтожили уже.. в 90-е)) А он вообще там не при делах был)) А уж дела реально серьезные - еще Жуков с Хрущевым уничтожали)))

nvd5 · Сообщение **nvd5** » 13 июн 2020, 17:40

oleg_ko писал(а): ↑13 июн 2020, 10:03 если придет директива ГШ на сокращение - оргштатные мероприятия - никакие ком ВВС уже ничего не поделают - сократят)))

Спросите наших сапогов - кто готовит директивы. Они знают.
Не Тимошенко же лично озаботился большим количеством техников. Кто-то напел. Кто-то тему развивал и аргументы подыскивал.
Есть командующий ВВС. Если б он горой стал против - ничего бы не произошло. Это явно заговорщики поработали.

oleg_ko писал(а): ↑13 июн 2020, 10:03 А уж дела реально серьезные - еще Жуков с Хрущевым уничтожали)))

Именно. Это и говорит в пользу того, что заговор был. Хрущёвцы всех практически реабилитировали, чтоб Сталина монстром кровожадным выставить, а следы заговора уничтожили.
Всех кого расстреляли перед и после войны и во время ея - надо бы в список собрать. Чтоб точно знать "героев".

nvd5 писал(а): ↑13 июн 2020, 17:40 следы заговора уничтожили.

У вас есть доказательства?

nvd5 · Сообщение **nvd5** » 17 июн 2020, 07:37

Камиль Абэ писал(а): ↑16 июн 2020, 20:48 У вас есть доказательства?

Документы по началу войны покажите. Их же нет. О чём это говорит?
А их уничтожили.
Зачем?
А чтоб скрыть кое-что.

Теперь ещё вопрос к Вам.
Директива номер один.

От чьего имени была написана пресловутая директива?
Я имею в виду орган власти.
Если от генерального штаба, то у него своя нумерация документов. Если от НКО, то у него своя.
А тут номер один и никаких гвоздей.
Это говорить о том, что эта директива написана от какой-то новой структуры.
ИМХО от Ставки. Потому и номер один.
У Вас есть другие мысли по этому поводу?
Хотелось бы ещё увидеть директивы номер два и три.
Но их вряд ли сохранили. Их, скорей всего, уничтожили. Во избежании лишних вопросов.

nvd5 писал(а): ↑17 июн 2020, 07:37 Документы по началу войны покажите. Их же нет. О чём это говорит?
А их уничтожили.
Зачем?
А чтоб скрыть кое-что.

А об этом я писал на одном Форуме любителей Истории:

Камиль Абэ писал(а): ↑04 май 2020, 11:49
Podger писал(а): ↑04 май 2020, 10:53 Вы согласны с тем, что коммунисты изначально написали лубочную и насквозь лживую историю ВОВ?

А иначе и не могло быть, так как в таком начале войны повинно высшее партийное и военное руководство страны... В первую очередь - партийное. А вот чтение мемуаров (чем больше, тем лучше) выстраивает картину событий весьма отличную от официально озвученной. А надежд на открытие спецхранов мало, да и многие документы уже давно, вероятно, уничтожены...

nvd5 писал(а): ↑17 июн 2020, 07:37 Теперь ещё вопрос к Вам.
Директива номер один.

От чьего имени была написана пресловутая директива?
Я имею в виду орган власти.
Если от генерального штаба, то у него своя нумерация документов. Если от НКО, то у него своя.
А тут номер один и никаких гвоздей.
Это говорить о том, что эта директива написана от какой-то новой структуры.
ИМХО от Ставки. Потому и номер один.
У Вас есть другие мысли по этому поводу?

А похоже, что в войска в ночь на 22 июня 1941г. директива пошла безо всякого номера, позже её назвали Директивой №1... А чтобы рассуждать об этих директивах (№1 и последующих), надо задаться вопросом: "А была ли Директива №4 ?" Похоже, что указанные директивы (№1, №2 и №3) свидетельствуют о растерянности политического и военного руководства страны в условиях такого . начала войны.

kobakoba2009

Камиль Абэ писал(а): ↑17 июн 2020, 12:29 Похоже, что указанные директивы (№1, №2 и №3) свидетельствуют о растерянности политического и военного руководства страны в условиях такого . начала войны

Это продолжение лживой либеральной байки про то, как Сталин спрятался пацталом? Или я что-то не уловил?

kobakoba2009 писал(а): ↑17 июн 2020, 12:49 Это продолжение лживой либеральной байки про то, как Сталин спрятался пацталом? Или я что-то не уловил?

Это вы лжёте похабнее самых лживых либералов. Приведите пример либеральной байки про то, как Сталин спрятался пацталом... А вы никогда и не уловите, так как у вас нет никакого желания чего-то уловить...

kobakoba2009

Камиль Абэ писал(а): ↑17 июн 2020, 14:56 Это вы лжёте похабнее самых лживых либералов. Приведите пример либеральной байки про то, как Сталин спрятался пацталом...

Не понял. Камиль кинулся Сталина защищать? Однако, это ново. Или у Камиля баек не было, а была Чистая Незамутнённая ПРАВДАЪ?

Камиль Абэ писал(а): ↑17 июн 2020, 14:56 А вы никогда и не уловите, так как у вас нет никакого желания чего-то уловить...

Я по молодости пытался смысл либеральных врак уловить (просто не знал, что это всё были враки). Но не смог. Оказалось, что враки настолько дебильные, что не поддаются никакой верификации ни по фактологии, ни по связности, ни по непротиворечивости, ни просто по соответствию здравому смыслу. Это меня всегда удивляло. А когда узнал, что это просто враки, тогда всё встало на свои места. А я перестал пытаться что-то в них уловить