За Правду!

kloss писал(а): Ага, в турагенстве

Фиг знает где там эти путевки давали, но у жены на работе в 1983 г. висело объявление о путевках. Самая дешевая -- КНДР 240р, Япония 900р, Самая дорогая -- Ю-В Азия 1500.
Знакомые родителей ездили в Египет за 400р и в Индию за 600 р Не слышал чтобы они где-то путевки "доставали". Я не думаю что путевки были чем-то недосягаемым.

kloss писал(а): Кто вызов-то даст?

Нешто родственников в Израиле нет?!

kobakoba2009, я тебе в чате ответил.
Здесь пишу, чтобы видели все, что я не столь молчалив, как ты меня тут пытаешься выставить))

Михаил писал(а): у жены на работе в 1983 г. висело объявление о путевках.

80-е годы уже начинали попахивать переменами, поэтому это не сильный показатель.
Вы согласны, что сейчас поездка за бугор не является экзотикой, как это было во времена СССР?
Ситуация сейчас и тогда имеет вид: могу, но не очень хочется, и хотелось, но не очень моглось.
---------
У меня есть знакомые: простые квалифицированные трудящиеся -- рабочий по установке кондиционеров (образование высшее) и его жена -- учитель языка (тоже высшее) в интернате для детей с ограниченными возможностями. Они, уже не помню сколько лет подряд, по 2-3 раза ежегодно катаются по миру. Европа, Азия, Африка... каждый раз новое место.
Это нормально для времён СССР?

Евгений-Бур писал(а): У меня есть знакомые: простые квалифицированные трудящиеся -

Ну и какой процент "простых квалифицированных трудящихся" по стране? Или прямо так все полтораста миллионов катаются. Я что-то у себя на работе не припомню кто в отпуска по заграницам гоняет, включая свое начальство. Особенно последние 2-3 года

Михаил писал(а):

Евгений-Бур писал(а): У меня есть знакомые: простые квалифицированные трудящиеся -

Ну и какой процент "простых квалифицированных трудящихся" по стране? Или прямо так все полтораста миллионов катаются. Я что-то у себя на работе не припомню кто в отпуска по заграницам гоняет, включая свое начальство. Особенно последние 2-3 года

ааааа
Я Вашу тему понял.
Кратко итоги/предположения по этому вопросу.
1. Организационно (за редким исключением: владение гос. секретами, открытые уголовные дела ...) сейчас препон для выезда за границу нет.
2. Статистика по количеству выезжающих за границу -- неоспоримо в пользу РФ, поскольку в СССР таких семейных пар не было вообще. Я не беру в расчет спортсменов, артистов и т.п.
-----------
Собственно наш разговор возвращается к "как жить простому слабо развитому, трудно поддающемуся развитию человеку в развивающемся обществе и не на помойке"?
Не знаю...
Феномен неравенства способностей не мы закладывали. Я не призываю к дикому дарвинизму, но и противоположная крайность, как показала практика СССР, -- разрушительна.
-----------
Кстати, неизвестно, какое количество людей смогло бы себе позволить выезд заграницу, если бы не железный занавес.
Вот нахрена надо было занавешиваться???

Евгений-Бур писал(а): Кстати, неизвестно, какое количество людей смогло бы себе позволить выезд заграницу, если бы не железный занавес.
Вот нахрена надо было занавешиваться???

Удивляет, что либералы не курсе, что железный занавес поставил Запад, а вовсе не СССР. Вот и спроси своих любимых американцев, "вот нахрена надо было занавешиваться"

kobakoba2009, сие пишу не столько для тебя, сколько для нормальных форумчан: если я содержательно не отвечаю кобе в форуме, значит я ему ответил в чате

kobakoba2009 писал(а): Удивляет, что либералы не курсе, что железный занавес поставил Запад, а вовсе не СССР. Вот и спроси своих любимых американцев, "вот нахрена надо было занавешиваться"

Ну, американский стройбат, говорят, Берлинскую стену не возводил. А для справедливости надо отметить, что процесс был обоюдным. Правда, инициатива исходила с Запада (сэр У.Черчилль)
О Берлинской стене я как-то уже говорил

Камиль Абэ писал(а): А для справедливости надо отметить, что процесс был обоюдным

Об обоюдности врать не надо. Длинную телеграмму Кеннана почитай