Социализм или капитализм?

kloss писал(а):
Ефремов писал(а):Будет только хуже, как и во всем остальном капиталистическом мире.
И пока мы видим обратное. Люди без буржуев нигде не живут[*][/color], увы :

[*] Предупреждение: нарушение п. 10 правил форума.
Ефремов.[/color]

Да, в какой-то перспективе россиянам будет житься как в США, Британии, Швеции или Швейцарии. Тов. Ефремов, видимо прав.

Но, коллега kloss, не надо же терять ориентацию в пространстве: без буржуев живут же в Северной Корее и на Кубе. Это сейчас «витрина» социализма. И её надо всячески беречь, не допуская «ночи хрустальных витрин». Вот о вашей неправоте и напомнил тов. Ефремов.

kloss · Сообщение **kloss** » 28 фев 2016, 16:11

Мормон писал(а):
kloss писал(а): На первом фото, это фотка видимо с утра сделана.
У вас есть доказательства? С удовольствием псмотрю.

Только мои личные воспоминания. как и у вас в общем-то. верю-не верю называется

Обоснуйте своё утверждение.

Ну или это Москва. В провинции мяса не было в магазах[*][/color]

Врете. Вашей племяннице не талоны на молоко выдавали, а на специализированное детское питание.
И получала она это питание не в "детском молочном магазине, а специализированном учреждении для приготовления детских молочных смесей по рецепту детского врача.

Не-а, именно молоко в пакетах треугольником-0,33л. Пил-то его я

На рынках продавали по свободной рыночной цене. Которая устанавливалась точно по таким же законом, как и на западе и сейчас в России.

Да ну? и даже на гос.цену не смотрели?

[*] Предупреждение: нарушение п. 10 правил форума.
Ефремов.[/color]

kloss писал(а): Не-а, именно молоко в пакетах треугольником-0,33л.

Врёте. в молочных кухнях пастеризованное молоко не продавалась.

Мормон писал(а):
kloss писал(а): У нас в 80-е племяннице талоны на молоко выдавали, их было можно отоварить в детском молочном магазине.
Врете. Вашей племяннице не талоны на молоко выдавали, а на специализированное детское питание.
И получала она это питание не в "детском молочном магазине, а специализированном учреждении для приготовления детских молочных смесей по рецепту детского врача.

Мормон писал(а):
kloss писал(а):Не-а, именно молоко в пакетах треугольником-0,33л. Пил-то его я
Врёте. в молочных кухнях пастеризованное молоко не продавалась.

Можно упрекнуть вас, kloss, в объедании вашей же племянницы. Но и некоторые детали прошлого в ваших воспоминаниях искажены. И прав Мормон , указывая на ваши ошибки. Конечно, обычное пастеризованное молоко не продавалось в детских молочных кухнях. Но где-то и вы правы: сухие детские молочные смеси, если и были в продаже, то в особом порядке, о чём свидетельствует эта фотография:

А вот демонстрируются талоны, которых в стольном городе Ташкенте Мормон и в глаза не видел:

Как помню, в 1991 г. по талонам стали продавать табачные изделия. На месячный талон – 3 пачки. Я мог приобрести 12 пачек сигарет (папирос), благо жена и дети-школьники не курили (талоны выдавали без различия возраста). Но наш привычный народ не запугать: стали переходить на самосад.

Вот смысла ситуации на этой фотографии я что-то не понял. Продавец вместо того, чтобы побыстрее обслуживать очередь изучает какие-то бумажки.

А вот как понять эту фотографию? В витринах пусто. За прилавками нет продавцов, а народ терпеливо чего-то ждёт.

Эти фотографии я взял здесь:
Товарный дефицит 80-90-х… (15 фото)
http://pulson.ru/istoriya-i-retro/tovar ... -foto.html

Неужели это опять тот же пресловутый мистер Джон Ланкастер Пек посмотрел на нашу действительность через свой инфракрасный объектив?

Камиль Абэ писал(а): Но где-то и вы правы: сухие детские молочные смеси, если и были в продаже, то в особом порядке, о чём свидетельствует эта фотография:

Действительно, детское питание продавалось по спискам, но не детского врача, как написано, а по спискам из детской поликлиники. И входили в эти списки ВСЕ дети данной возрастной группы. Но вы ещё обратите внимание на цену - 1руб. 65 коп.

Камиль Абэ писал(а): А вот демонстрируются талоны, которых в стольном городе Ташкенте Мормон и в глаза не видел:

Ну зачем же передёргивать, Камиль? Талонов не было ещё в 1987 году, Появляются талоны где - то 1989 год. До "реформ" реформатора Горбачева промышленность и торговля вполне обеспечивала насущные потребности граждан СССР. Не без недостатков-это да, но обеспечивала. Но наличие талонов и очередей, которыми вы с kloss-ом козыряете не означало голода и карточной системы. Все эти талоны давали право покупать товары по ГОСУДАРСТВЕННЫМ ценам, На рынках всё это без проблем, без очередей, но по рыночным ценам, прям как сейчас. Но кстати, лично я не страдал в то время от отсутствия курева бо гос.ценам. У меня жена, двое детей, мать, тесть с тёщей были не курящими, но талоны получали. Итого на мою долю приходилось 28 пачек в месяц.

Мормон писал(а): Ну зачем же передёргивать, Камиль? Талонов не было ещё в 1987 году

А разве я это утверждал?

Но наличие талонов и очередей, которыми вы с kloss-ом козыряете не означало голода и карточной системы.

Я не козыряю, а констатирую. О голоде , вроде, никто не говорил. Талоны – это не карточная система? Так, будем говорить о талонной системе. Разница не велика.

Итого на мою долю приходилось 28 пачек в месяц.

Надо же, талонная система, оказывается, дотянулась и до Ташкента. И талоны вам знакомы. И всё-таки несправедливо: в Ташкенте на талон выпадало на одну пачку больше.

Камиль Абэ писал(а): А разве я это утверждал?

Вы может быть и нет. А вот ваш коллега kloss да.

Камиль Абэ писал(а): Талоны – это не карточная система?

Нет.

Камиль Абэ писал(а): Так, будем говорить о талонной системе.

Давайте.Только применительно к конкретному периоду времени.

Камиль Абэ писал(а): Надо же, талонная система, оказывается, дотянулась и до Ташкента.

Дотянулась, как и всюду по Союзу, в 1989 году.

Камиль Абэ писал(а): И всё-таки несправедливо: в Ташкенте на талон выпадало на одну пачку больше.

Всё-таки свой завод, да не один и свой табак.

Мормон писал(а): Вы может быть и нет. А вот ваш коллега kloss да.

А мы здесь все - коллеги. Или как?

Всё-таки свой завод, да не один и свой табак.

Вот оно как! Это как в народе говорится?: "А табачёк врозь".

Камиль Абэ писал(а): Вот оно как! Это как в народе говорится?: "А табачёк врозь".

Нет.Если вы помните, то талоны вводили не централизовано, а отдали на усмотрение местным властям.

Камиль Абэ писал(а): А мы здесь все - коллеги. Или как?

Или как.

Мормон писал(а):
Камиль Абэ писал(а): А мы здесь все - коллеги. Или как?
Или как.

Учту и постараюсь это слово здесь не употреблять.