За Правду!

kloss писал(а): Ведь легче всех предателями-либерастами обозвать

Я и не обзывал. Но решения были предательскими. Только вы с датами осторожней. Не
с 1983 года, а с 1985.

А теперь вот ещё - и узбекская няня.....
А в чём собственно закавыка ? Закавыка есть.....
Во первых: что это семья (не важно какая по национальности) не может обойтись без "няни" ? У них не было времени для нахождения с собственным ребёнком ? Не было возможности ? Или не было желания находиться с собственным ребёнком ?
Глядя на всю эту головорезную "историю" - склоняюсь к последнему варианту.

А вот я, к примеру - учился в двух советских Магнитогорских школах, затем в советском Магнитогорском ВУЗе...... это сначала сотни, затем тысячи ровесников...... самых разных социальных кластеров и слоёв..... самых разных национальностей и общественного положения и происхождения....
И я не припомню ни одного случая, чтобы хоть дочь третьего лица города, хоть сын незамужней женщины из малюсенького посёлка в горно-заводском регионе Чел. области, хоть потомица польских ссыльных (после одного из неудачных восстаний) из Уйского района Чел области, хоть ассимилированный еврей (чьи деды-бабки приехали в Магнитку в 1941-м вместе с эвакуированным Днепропетровским метизным заводом), хоть потомок дутовских отчаянных "белых" казаков из под Орска, - в этом человеческом море я не вспомню ни одного, кто бы обмолвился "а меня в детстве няня гуляти выводила во двор".....

И дело не в бедности кошелька..... дело намного глубже, серьёзнее..... ДЕЛО В БЕДНОСТИ ДУШИ....
Это нежелание (или невозможность) проводить время, сидя с собственной дочкой - это ещё одно "достижение" 24-летнего шествия "освобождённой от савка России".....
Шествия, кстати, куда ? -.....................вот только когда "свободный мир" прихватил уже команду карликовых московских долларцепилильщиков в ситуации с украинским Майданом за тестикулы, показав им, что главное назначение туземца в "свободном мире" - быть пищей, - тогда команда долларцепилильщиков озаботилась вдруг какими-то словесами про "русский мир", про "патриотизм", про какие-то "скрепы"....

Что, семья этой девочки, которой отрезала голову сумасшедшая узбечка - у них доходы позволяли нанимать няню ? Если даже и да - что это за такие за люди, что это такие за души, которым требуется наёмный работник для присмотра за дитём ? А сама мама где ? С такими-то доходами ? Или мама как раз сутки напролёт озабочена "добыванием доходов " ? Или мама вообще не видела смысла в сидении "со спиногрызкой", когда вокруг бурлит соблазнами "достойная жизнь" ?.....
Вот оно - лицо "свободы от тоталитаризма и совка".......

Но у проблемы есть ещё один, важнейший, глубочайший аспект.....
Едут.... Едут и едут к нам в города жители бывших южных республик СССР..... едут, не остановить....
Едут потому, что при капитализме они оказались "лишними, невписавшимися" у себя дома.....
Капитализму, оказывается, не нужно столько народу..... в своё время Айрон-Мэгги откровенно выдала Мише-Комбайнёру, сколько нужно народу для капитализма в стране, раскинувшейся от Карпат до Сахалина.... и предельно кратко объяснила, почему так...
Вот и ......
Ведь "кровавый тоталитаризм" обеспечивал, чёрт побери, занятость работой узбека - в Узбекской ССР, таджика - в Таджикской ССР, литовца - в Литовской ССР, украинца - в Украинской ССР.....
Мир капитализма не нуждается в человеке..... и потому при нём итальянец - едет в Бруклин, узбек - едет в Вологду, таджик - в Москву, чечен - в Челябинск, сириец - в Кёльн, ливиец - в Стокгольм, албанец - в Париж, литовец - в Лондон.......
Едет не с лёгкой душой "савкового дурака", едущего с комсомольской путёвкой строить новый город или осваивать целину (бугага.... тупые придурки-идеалисты.... всем желающим поукатываться над тупым неэффективным савком - здесь оставляю место... разрешаю.... не забудьте пригласить поукатываться ту мать обезглавленной девочки.... что там с ней ? по новостям последняя информация - увезли её на скорой... и похоже - тоже в дурку...ничего не скажешь.... "эффехтивное" общество).....
А едет со злобой, страхом, обидой на мир и человечество, с желанием под шумок при первой же возможности отомстить, сам не зная кому....и конечно, раз едут "за лучшей долей" - при первой же возможности стать членом энической мафиозной группы "ехальщик" членом местной этнической мафии с радостью становится....
================================================
Вот. Вот и подобрались мы к ответу на мои вопросы, на которые я так и не дождался ответа от клосса (да я не в обиде..... я ведь не только для него тут "стараюсь".... впрочем - и для него тоже).
Едут и желают ехать "за лучшей долей" (в том числе из социализма в капитализм) люди с капиталистическим складом души......
Именно так... пусть неказисто, но верно.....при капитализме - всегда есть "лишние люди"...... которым нет работы (?????) у себя на родине. у себя дома....
Пионерами "ехания" были, пожалуй, ирландцы....которым британец-капиталист устроил такую "сладкую" жизнь, что поток миллионов ирландцев потёк в новые "незаселённые" земли 13-ти колоний Нового Света....
Вскорости к очумевшим ирландцам присоединились уже англичане, жители Альбиона.....капитализм устроил им "огораживание"..... породив поговорку "овцы съели людей", оказавшийся ненужным англичанин (кто выжил) миллионами ломанулся в Пенсильванию и Коннектикут....
(заодно помножив на ноль совершенно уж ненужных в капитализме индейцев)...

Свистопляска "ехания за лучшей долей", как видим, продолжается..... и даёт свои "плоды".....

kloss писал(а): Да, и вина в этом коммунистов. Они были у власти. 70лет были. Не либерасты, заметьте. Сейчас кстати много бывших осталось еще при власти.

Следуя такой диковинной "логике" - вина в том, что исчезло Древнеперсидское Царство Гистаспов - на персах...
А вина в том, что исчезла Османская Порта - на турках...
Вина в том, что исчезла Синяя (Золотая) Орда - на монголах....

Не, так оно конечно, формально правильно.......но есть какой-то странный оттенок в эдакой "логике".....
Игра "на вылет"..... "остаться должен только один".....
(А история у нас, конечно, закончилась.....)))))) впрочем, Фукуяма-сан как раз приверженец этой "логики" ....????)

Вы не обидьтесь, kloss, за вопрос..... вопрос не требует непременного ответа.... мне, здесь - можете не отвечать.....всё ведь и так будет ясно читателям и гостям форума....
Вопрос такой: ну а Вы лично, Вы, лично, - у вас нет никакого внутри ощущения долга перед теми, кто был основой страны ?
А то не оставляет ощущение позиции ребёнка в детском саду... которому недоложили манной кашки.....

А то люди мечтали, жертвовали жизнями, судьбой, здоровьем..... приходит недовольный гражданин и говорит: "мне, йоклмн, холодильник недозаполнили!..... ну вас на фиг с вашими мечтами и подвигами!".....

express писал(а):

kloss писал(а): Да, и вина в этом коммунистов. Они были у власти. 70лет были. Не либерасты, заметьте. Сейчас кстати много бывших осталось еще при власти.

Следуя такой диковинной "логике" - вина в том, что исчезло Древнеперсидское Царство Гистаспов - на персах...
А вина в том, что исчезла Османская Порта - на турках...

Всё верно - в результате конкурентной борьбы одни нации возвышаются (сейчас это США в результате победы в холодной войне над СССР), а другие прозябают (та же Россия в результате поражения СССР в холодной войне).

express писал(а):Вина в том, что исчезла Синяя (Золотая) Орда - на монголах....

Кстати, ещё нужно доказать, что Орда - монгольская (никаких следов в монгольской культуре не осталось) - "Территория заблуждений. Татаро-монгольское иго. Самый большой миф русской истории. (2014)".

express писал(а):Не, так оно конечно, формально правильно.......но есть какой-то странный оттенок в эдакой "логике".....
Игра "на вылет"..... "остаться должен только один".....
(А история у нас, конечно, закончилась.....)))))) впрочем, Фукуяма-сан как раз приверженец этой "логики" ....????)

Да, борьба не только между классами бывает (представляю себе государство как пароход с взбунтовавшимися матросами, решившими выбросить за борт офицеров и капитана), но и между нациями случается (например англосаксы вырезали под корень народы Нового света, а те же турки - армян).

express писал(а):Вы не обидьтесь, kloss, за вопрос..... вопрос не требует непременного ответа.... мне, здесь - можете не отвечать.....всё ведь и так будет ясно читателям и гостям форума....
Вопрос такой: ну а Вы лично, Вы, лично, - у вас нет никакого внутри ощущения долга перед теми, кто был основой страны ?
А то не оставляет ощущение позиции ребёнка в детском саду... которому недоложили манной кашки.....

А то люди мечтали, жертвовали жизнями, судьбой, здоровьем..... приходит недовольный гражданин и говорит: "мне, йоклмн, холодильник недозаполнили!..... ну вас на фиг с вашими мечтами и подвигами!".....

В 1905-1917 гг. россияне так и сделали - развалили Россию ради англосаксонской свободы и марксистских обещаний отведать коммунистических печенек.[*][/color]
Предупреждение.
Нарушение п.10 правил форума
Мормон.

Iskander писал(а): В 1905-1917 гг. россияне так и сделали - развалили Россию ради англосаксонской свободы и марксистских обещаний отведать коммунистических печенек.

Вернее сказать марксисты-коммунисты помогли иностранцам развалить единую державу только в 1991 году (и то не до конца - не по федеральным границам РСФСР, как замышлял Горбачёв через Ново-Огарёвский договор), а начали помогать этому процессу ещё в 1905-ом (государственная Дума, созданная в результате тех событий, уже в 1917-ом и уговорила царя отречься от власти, что привело к временному правительству, фактически вставшему на курс дезинтеграции всё по тому же иностранному заказу).[*][/color]

То есть - не было бы бунта 1905 года (его успех проявился в создании Думы) не было бы и развала 1991-го (федерализация страны Думой в 1917-ом и сохранение федеральных отношений Лениным помогли эту страну развалить в 1991-ом).[*][/color]
Предупреждение.
Нарушение п.10,11 правил форума
Мормон.

express писал(а): Следуя такой диковинной "логике" - вина в том, что исчезло Древнеперсидское Царство Гистаспов - на персах...
А вина в том, что исчезла Османская Порта - на турках...
Вина в том, что исчезла Синяя (Золотая) Орда - на монголах....

Почему диковинной? Все империи рано или поздно разрушаются

Iskander писал(а): В 1905-1917 гг. россияне так и сделали - развалили Россию ради англосаксонской свободы и марксистских обещаний отведать коммунистических печенек]

Иными словами: продали Родину за колбасу и Турцию?

Вернее сказать марксисты-коммунисты помогли иностранцам развалить единую державу только в 1991 году (и то не до конца - не по федеральным границам РСФСР, как замышлял Горбачёв через Ново-Огарёвский договор)

Вот тут пожалуй соглашусь. Если рассуждать вероятностными категориями, то если бы не ГКЧП то и Советский Союз прожил немного дольше.
Никто не помнит о Союзном договоре, который должны были подписать ВСЕ союзные республики в конце августа. и даже прибалты, после неуклюжих вводов спецназа в их столицы по просьюе неизвестно каких организаций, готовы к ниму примнуть на основе конфедерации. На референдуме 17 марта 1991 года большенство населения проголосовало на обновлённый СССР.

А вы лепите горбатого к стенке. И Ельцина и Cо обвиняете в развале Союза.
Стыдно не знать недавнюю историю своей страны.

kloss писал(а): А вы лепите горбатого к стенке. И Ельцина и Cо обвиняете в развале Союза.
Стыдно не знать недавнюю историю своей страны.

Стыдно извращать собственную историю в угоду Запада, которому вы искренне лижете седалище исходя из "искренней" любви к предателям...

Iskander писал(а): Кстати, ещё нужно доказать, что Орда - монгольская (никаких следов в монгольской культуре не осталось)

Я для примера. Можно в список поставить любое исчезнувшее образование.

Iskander писал(а): В 1905-1917 гг. россияне так и сделали - развалили Россию ради англосаксонской свободы и марксистских обещаний отведать коммунистических печенек

Выбирайте же выражения. Не в смысле "приличия", а в смысле соответствия историческим реалиям.
1) Россия - никуда не делась и не развалилась. Она инкарнировала почти в прежних границах. Причём, после таких "обстоятельств", которые хоть и не отбили желания регулярно переходить бандам через границы западных лимитрофов (Эстония, Латвия, Польша, Румыния) и в Туркестане (из Ирана и Афганистана), .... ну и немножко РОВСовцы на Дальнем Востоке пошаливали -....но уже направлять откровенно линкоры и эскадры в крупные порты, как в какую-нибудь Гватемалу - побздёхивали (ой....по губам по губам... нехорошо модератору))) "великие державы".. впрочем, и с бандами скоро покончили
2) Видимо, раз за царя почти никто не вступился (кроме горстки трагических романтиков и идеалистов, или просто преданных насмерть людей); раз за красными колоссальный численный перевес - значит, в прежнем формате страны действительно "нехватало печенек"....
3) а печеньки на осинах не растут-с....для того чтобы в 50-е наконец появилось печенек - нужно было:
- строить и строить фабрики заводы комбинаты рудники электроэнергокомплексы восстанавливать шахты снова строить новые ЖД ветки и новые города.... посреди дикой природы, с нуля...
- учить и учить и учить, сначала "мама мыла раму" "мы не рабы рабы немы", потом арифметику геометрию физику сопромат прикладную механику, а ведь ещё тех кто будет учить надо было подтянуть
- приохотить миллионы к физкультуре и спорту
- воспитывать эти миллионы в стальном патриотизме (хоть даже вездесущей до занудства заурядной пропагандой)
- подобрать десятки тысяч завшивленных беспризорных с улицы - и дать большинству шанс на отличный социальный старт
- а ещё - собственные инженеры... тысячи....
- а ещё собственный офицерский корпус, новый, на новом идеологическом фундаменте
- а ещё - вопросы вооружения... а это не шутки.. тогда после Первой "позиционнокризисной" никто в мире не знал, как надо и как придётся воевать.... умов брожение было то ещё.....новинки предлагались и появлялись аки опята после дождя....газы, парашюты, танки, подводные лодки, сверхдальние бомберы, пистолеты-пулемёты, радио, локаторы, первые ракеты..... поди разбери, что перспективно, что нет.... а от этого - нескончаемые эксперименты и споры... для этого - Чкалов и другие бьют рекорды, пробуют свою новую технику...
- а от предыдущего - своя собственная военная доктрина.... а это тоже не фунт изюму....Дуэ предлагает одно, Мэхен ещё одно, де Голль третье, Тухачевский четвёртое, Триандафилов пятое...опять же - поди разбери.... старые маршалы Гражданской больны отчасти "комплексом победителя" (на фига нам премудрые сомнительные новинки? - ведь раскукошили беляков, знаем же как надо?)...

- да, ещё и печеньки....нужен позарез алюминий для своей авиации, но и без печенья ведь никак тоже....НЭП, конечно, устаканил несколько первоначальную дикую разладицу послевоенного лихолетья..... но.... НО !!!!! - как ни красив миф о Рассеюшке, якобы кормившей хлебушком полмира - оставим его нашим "уманитариямЪ - интеллехентамЪ"...... чисто технически земледелие в России осуществлялось на уровне первобытно-общинного строя, почти не изменившись со времён Ивана Калиты (привет всем мишаткам и всем антисоветчикам недоумкам, сколько их ни есть... попробуют пусть оспорить... с фотографиями Прокудина-Горского, ага)))
Так вот, для того чтобы кормить эдакую прорву занятых в индустриализации (а значит урбанизованного уже) населения - партия большевиков планирует перевести сельское хозяйство в формат промышленного, технически и научно оснащённого производства продуктов.
НО !!! Опять но !!! - "Фардзон" же не приобретёт каждое единоличное подворье. "Фардзон" будет урчать, бороздя только ОБЩЕЕ, КОЛЛЕКТИВНОЕ поле.
И агроном не будет ходить по каждой хате, давая каждому отдельные советы и подсказки, делая по 50 визитов на село. Агроном консультирует только КОЛЛЕКТИВНОЕ ХОЗЯЙСТВО (К-О-Л-Х-О-З) !!!
А на селе кулаки...и они противятся так, что..... - вы в курсе, что потери большевиков от кулацкого террора превосходят потери советских войск в Афганистане 1979-1989 ? Афган называют войной. Как тогда назвать противление кулаков коллективизации ???? Ну и большевики кулацкий вызов верно расценили и приняли решение их... того.. (и это не фамилия японского адмирала))).
Да !!!!!!! - при этом пострадало около 3 миллионов человек....
Но если бы нечем было кормить занятое в индустриализации городское население - пострадали бы все.
Гитлер - лишь вариативная фигура коллективного Запада. Ну простудился бы Адик, прогуливаясь в баварских шортах с Лоттой Бехштейн по окрестностям Байройта - заболел бы да внезапно умер. Вы полагаете, что ОНИ не нашли бы кого другого ???
==========================================================
Как видим - задачи, стоявшие перед человеком с кавказскими усами и трубкой, куда он крошить любил "Герцеговину-Флор" - не прихоть, а следствие неумолимой логики.
И партия, возглавляемая этим человеком, пусть с косяками, пусть с перегибами - но задачи эти выполнила.

А, не в обиду никому - как-то выполнит задекларированные задачи (а они кстати вообще есть ?) власть нынешняя - это ещё будем посмотреть.