За Правду!

oleg_ko писал(а):боюсь наш резунист теперь точно здесь никогда не появится..

ваши страхи не беспочвенны, если вы упустили этот момент, то извещаю вас, что мне официально запрещено писать по заявленной теме, за <НЕ> приведение неопровержимых доводов, в пользу вот этого своего убеждения <утверждения>:

Сначала планировали начать отмобилизование сосредоточение и развёртывание войск зап.округов, а уж по ходу этого процесса допускалась возможность вражеского вторжения.

Так что, до НЕ скорого свидания, Олег Юрич, и наврятли здесь, по причинам от меня НЕ зависящим.


ЗЫ
Не будучи до конца уверен, что до вас это собщение дойдёт, я вам его в личку дублирую на всякий случай. Не бойтесь ничего, интернет большой, наберётесь храбрости -- найдёте способ свидеться ))

<Предупреждение: нарушение п.10 правил форума.
Ефремов.
PS. Зелененьким я поправил Вашу фразу. Так она должна была бы звучать, если бы Вы не вводили участников форума в заблуждение.>

Ефремов писал(а): Зелененьким я поправил Вашу фразу. Так она должна была бы звучать, если бы Вы не вводили участников форума в заблуждение.>

Но это же -- СВИНСТВО НАТУРАЛЬНОЕ, коверкать кажущийся вам "неправильным" ЧУЖОЙ текст, порядочный человек так не поступил бы.
лучше не позорьтесь, исправьте сам то что вы сделали и найдите какой-нибудь более приличный способ выражения несогласия с убеждениями и утверждениями оппонента, в ситуации когда вы НЕ смогли опровергнуть его доводы.

Здравствуйте.

REZUNIST

Весь Ваш текст остался на месте. Я не стер ни одной буковки.
Только объяснил, Вам в первую очередь, за что Вы получили предупреждение.

Ефремов.

Еше одна критика - Великая Отечественная война 1941–1945 гг. В 12 т.
http://gefter.ru/archive/6521

Ефремов писал(а):REZUNIST

Весь Ваш текст остался на месте. Я не стер ни одной буковки.

Мой вам совет - плюньте на его словоблудие и оставьте его в покое, т.к. таким образом вы создаете ему имидж "борца за правду", потому что он бегает по форумам и доказывает какой он крутой, раз ему здесь не дают высказаться.
В целом о нем уже представления здесь имеют, и если вы обратите внимания, то кроме Козинкина с ним особо никто не спорит ввиду его лживости и банального вранья. Периодически некоторые авторы показывают ему что он заврался окончательно, но ему это по барабану - главное чтобы вони побольше было.
Так что не вижу особого смысла в ваших замечаниях ему - точно так же как и Закорецкому, и кому-то другому, тем более что эту тему просматривает человек пять-шесть не более и они уже давно определились, и в частности в отношении разных словоблудов. А остальным все это неинтересно - из этого и надо исходить...

Ефремов писал(а):Здравствуйте.REZUNIST
Весь Ваш текст остался на месте. Я не стер ни одной буковки.
Только объяснил, Вам в первую очередь, за что Вы получили предупреждение. Ефремов.

ccsr писал(а):Мой вам совет - плюньте на его словоблудие и оставьте его в покое, т.к. таким образом вы создаете ему имидж "борца за правду"

Итак за высказывание своего мнения

REZUNIST писал(а): Сначала планировали начать отмобилизование сосредоточение и развёртывание войск зап.округов, а уж по ходу этого процесса допускалась возможность вражеского вторжения.

REZUNISTу вменяется нарушение п.10 Форума:

10. Распространение заведомо ложной или необоснованной информации и указание заведомо неправильных ссылок, указание ссылок на зараженные компьютерными вирусами источники.

А сравним высказывание REZUNISTа с таким мнением:

План прикрытия предусматривалось вводить в действие при объявлении мобилизации автоматически, а в других случаях только распоряжением наркома обороны СССР шифрованной телеграммой: «Приступить к выполнению плана прикрытия 1941 г.». Ввод его в действие не был рассчитан на внезапные действия врага.

1941 год — уроки и выводы. — М.: Воениздат, 1992.

http://victory.mil.ru/lib/books/h/1941/index.html

Труд подготовлен коллективом авторов: руководитель авторского коллектива доктор военных наук, старший научный сотрудник генерал-майор В. П. Неласов (введение, заключение, гл. 1 и 4), заместитель руководителя кандидат исторических наук, доцент полковник А. А. Кудрявцев (гл. 2, подразд. 3.1, 3.4, гл. 4), кандидат исторических наук А. С. Якушевский (подразд. 1.2), кандидат военных наук В. Г. Сусоев (гл. 4), кандидат исторических наук полковник Б. Н. Петров (подразд. 3.2), кандидат исторических наук полковник А. А. Гуров (подразд. 3.2), подполковник В. А. Семидетко (подразд. 3.2), полковник Ю. П. Тюрин (подразд. 3.3). В сборе и подготовке материалов, а также в изготовлении приложений для труда активное участие принимали подполковник Н. М. Васильев, полковник В.Б. Маковский, полковник В. А. Дорофеев, полковник В. А. Сизов, а также офицеры ряда академии и центрального аппарата Главного командования объединенных Вооруженных Сил СНГ. Рассчитан на широкий круг военных читателей, интересующихся историей Великой Отечественной войны.

Может и этим военным историкам вынести предупреждение?

Ефремов
Я то же считаю, что санкции к Резунисту похоже скорее на самоуправство. ПП действительно были несостоятельны при нападении всеми силами противника. Для их выполнения их надо было вводить до наступления противником всеми силами. В мирное время или при первых признаках развертывания и создания немцами ударных группировок. Это могло спровоцировать немцев, но это спасло бы кадровую Красную армию.

Камиль Абэ писал(а):REZUNISTу вменяется нарушение п.10 Форума:

10. Распространение заведомо ложной или необоснованной информации и указание заведомо неправильных ссылок, указание ссылок на зараженные компьютерными вирусами источники.

я своё высказывание уже подтвердил множеством аргументированных доводов, в том числе со ссылками на мнение разных советских военных, и на вполне конкретные места, непосредственно в Планах прикрытия.
Но это были, естественно, ещё НЕ ВСЕ мнения военных, и НЕ ВСЕ места из ПП, подтверждающие мой вывод, так что всякий интересующийся вопросом может и сам убедиться в логичности сделанных мною выводов.

План прикрытия предусматривалось вводить в действие при объявлении мобилизации автоматически, а в других случаях только распоряжением наркома обороны СССР шифрованной телеграммой: «Приступить к выполнению плана прикрытия 1941 г.». Ввод его в действие не был рассчитан на внезапные действия врага.

"Ввод его (ПП) в действие не был рассчитан на внезапные действия врага." Вот такое утверждение из уст целого генерал-майора, да ещё доктора военных наук вызывает удивление. Генерал-майор и доктор военных наук должен знать, что современные войны, а ВМВ-современная война, внезапно не начинаются. Началу войны предшествует в обязательном порядке этап сосредоточения войск вероятного противника у границ. И только после сосредоточения войск, а сосредоточение может занять довольно длительный промежуток времени и разведка обязана засечь, а наша разведка засекла это сосредоточение, вероятный противник может начать боевые действия. В любом случае внезапным такое нападение не будет. Поэтому ПП должени был вводится при угрозе нападения противника. У нас на форуме много говорилось о том, что в предвоенный периуд в ответ на сосредоточение войск Германии, ГШ отдельными директивами проводил мероприятия по повышению боеготовности войск приграничных округов. Значит можно считать, что ПП в СССР так или иначе вводили или, по крайней мере пытались вводить до нападения Германии.
Поэтому можно сделать вывод, что генрал-майор и доктор военных наук, вместе с коллективом авторов намеренно вводит в заблуждение широкий круг читателей, с надеждой, что "пипл схавает"
Что касается выражения REZUNISTа :

Сначала планировали начать отмобилизование сосредоточение и развёртывание войск зап.округов, а уж по ходу этого процесса допускалась возможность вражеского вторжения.

то правильнее будет так сказать так: "Для парирования возможного вражеского вторжения, планировалось проводить отмобилизование войск западных округов "

Мормон писал(а): Поэтому ПП должени был вводится при угрозе нападения противника. У нас на форуме много говорилось о том, что в предвоенный периуд в ответ на сосредоточение войск Германии, ГШ отдельными директивами проводил мероприятия по повышению боеготовности войск приграничных округов. Значит можно считать, что ПП в СССР так или иначе вводили или, по крайней мере пытались вводить до нападения Германии.

И в чем же заключалось поэтапное введение ПП? ПП это план прикрытия отмобилизование, сосредоточения и развертывания. Что именно из этих трех позиций было выполнено? Кадровая Красная армия в штатах мирного времени была подставлена под удар, как на убой.

Мормон писал(а):Поэтому можно сделать вывод, что генрал-майор и доктор военных наук, вместе с коллективом авторов намеренно вводит в заблуждение широкий круг читателей, с надеждой, что "пипл схавает"

Все верно пишет генерал-майор, просто Вам неудобно сказать кто именно подставил армию.

Мормон писал(а):то правильнее будет так сказать так: "Для парирования возможного вражеского вторжения, планировалось проводить отмобилизование войск западных округов "

Необходимо добавить в конце - до возможного вражеского вторжения.