Социализм или капитализм?

Евгений-Бур

Камиль Абэ писал(а): Чаще всего название партии не отражает её суть.

Вы абсолютно правы!
Но есть и другая сторона медали: названия политических партий с потолка не берутся.
Это -- глубокая (в меру мозгов создателей) интеллектуальная работа.
Согласны?

Мормон писал(а): Извините, я допустил не точную формулировку и поправился.

Это была ваша поправка?

Мормон писал(а): Или вернее крайняя форма капитализма.

А какие же формы капитализма известны? (Ну те, которые не крайние)

Валерий 9

Евгений-Бур писал(а):
Камиль Абэ писал(а): Чаще всего название партии не отражает её суть.
Вы абсолютно правы!
Но есть и другая сторона медали: названия политических партий с потолка не берутся.
Это -- глубокая (в меру мозгов создателей) интеллектуальная работа.
Согласны?

Надеюсь, уважаемый Евгений-Бур, Вам не придёт в голову упрекать "интеллектуалов" в том, что они "зачислили" метиловый и этиловый спирты в одну и ту же категорию?.. - Вся суть - в воздействии на человеческий организм... То же самое, на мой взгляд, и с различием между национал- социализмом и социализмом.

Здравствуйте.

Мормон

«Или вернее крайняя форма капитализма»
Наверное, надо уточнить: фашизм – это крайняя форма УПРАВЛЕНИЯ капиталистическим государством, а не форма капитализма.
Форма капитализма: домонополистический, монополистический, империализм…
А форма управления: анархия, монархия, автократия, фашизм…
Видимо, надо различать общественно-экономическую формацию и форму государственного управления. Теоретически при любой ОЭФ могут быть любые формы гос. управления. Но какие-то более вероятны, какие-то формы гос. управления плохо сочетаются с ОЭФ.
Когда кризис, когда не хватает денег на «демократию», капитализм ВСЕГДА переходит к фашизму.

Ефремов.

Здравствуйте.

Евгений-Бур

«у Вас не возникает никаких смутных мыслей по поводу К.Маркса и марксизма именно на основании того, что "оно" щедро финансировалось капиталистом Энгельсом?»
Энгельс сам был теоретик не из последних…
С моей точки зрения, диалектикой он владел получше Маркса.
Да и подружились они в молодости, когда Маркс мало нуждался в финансовой поддержке.

«названия политических партий с потолка не берутся.
Это -- глубокая (в меру мозгов создателей) интеллектуальная работа.»
Это так. Но цель названия может быть разной. В одном случае ОТРАЗИТЬ суть идеологии. В другом случае, ввести в заблуждение, например: «Единая Россия», «Родина».

Ефремов.

Евгений-Бур

Валерий 9 писал(а):
Евгений-Бур писал(а):
Камиль Абэ писал(а): Чаще всего название партии не отражает её суть.
Вы абсолютно правы!
Но есть и другая сторона медали: названия политических партий с потолка не берутся.
Это -- глубокая (в меру мозгов создателей) интеллектуальная работа.
Согласны?
Надеюсь, уважаемый Евгений-Бур, Вам не придёт в голову упрекать "интеллектуалов" в том, что они "зачислили" метиловый и этиловый спирты в одну и ту же категорию?.. - Вся суть - в воздействии на человеческий организм... То же самое, на мой взгляд, и с различием между национал- социализмом и социализмом.

Из Вики:
Спирты́ (от лат. spiritus — дух; устар. алкого́ли, от араб. الكحول‎ аль-кухуль — порошок[1]) — органические соединения, содержащие одну или более гидроксильных групп (гидроксил, −OH), непосредственно связанных с насыщенным (находящимся в состоянии sp³-гибридизации) атомом углерода[2]. Спирты можно рассматривать как производные воды (H−O−H), в которых один атом водорода замещен на органическую функциональную группу: R−O−H.
---------------------------------------------
Ничего в этом определении по отнесению химического соединения к категории спиртов о воздействии на организм не говорится.

Ефремов писал(а): Наверное, надо уточнить: фашизм – это крайняя форма УПРАВЛЕНИЯ капиталистическим государством, а не форма капитализма.

Спасибо за поправку. Сам знал, что моя формулировка корявая, но правильно сформулировать не получилось.

Валерий 9

Евгений-Бур писал(а):
Валерий 9 писал(а):
Евгений-Бур писал(а):Вы абсолютно правы!
Но есть и другая сторона медали: названия политических партий с потолка не берутся.
Это -- глубокая (в меру мозгов создателей) интеллектуальная работа.
Согласны?
Надеюсь, уважаемый Евгений-Бур, Вам не придёт в голову упрекать "интеллектуалов" в том, что они "зачислили" метиловый и этиловый спирты в одну и ту же категорию?.. - Вся суть - в воздействии на человеческий организм... То же самое, на мой взгляд, и с различием между национал- социализмом и социализмом.
Из Вики:
Спирты́ (от лат. spiritus — дух; устар. алкого́ли, от араб. الكحول‎ аль-кухуль — порошок[1]) — органические соединения, содержащие одну или более гидроксильных групп (гидроксил, −OH), непосредственно связанных с насыщенным (находящимся в состоянии sp³-гибридизации) атомом углерода[2]. Спирты можно рассматривать как производные воды (H−O−H), в которых один атом водорода замещен на органическую функциональную группу: R−O−H.
---------------------------------------------
Ничего в этом определении по отнесению химического соединения к категории спиртов о воздействии на организм не говорится.

Вот и славненько, рекомендовал бы Вам так и ограничить Ваше знакомство со спиртами чисто теоретическими представлениями...

Евгений-Бур писал(а): Социализм, предполагаю, не строится путём декларации о намерениях.

Вероятно не держали вы в руках (а тем более не читали) «Манифест коммунистической партии»,написанный основоположниками марксизма аж в 1848 году. Заканчивается «Манифест» такими словами:

Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир.
ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ!

https://www.marxists.org/russkij/marx/1 ... ifesto.htm

Здесь чётко говорится о намерениях коммунистов. А уж программы партий коммунистической направленности конкретных стран составлялись в соответствии с «Манифестом», учитывая местную специфику.
В 1903 году была принята «ПРОГРАММА Российской Социал-Демократической Рабочей Партии». И эта программа была полностью выполнена в Октябре 1917 года. 2-й программа партии была утверждена Восьмым съездом РКП(б) в марте 1919. Это программа строительства социализма.

Когда в СССР объявили о построении социализма? Уж, точно не 1917-ом.

Об этом, Евгений, было объявлено в декабре 1936 года. По доброму тогда надо было принимать Третью программу партии, но, вероятно, текучка заела. Третья Программа КПСС была принята на XXII съезде КПСС в 1961 году. Основной целью программы было создание плана строительства коммунизма.

Евгений-Бур

Коллега Ефремов, не хочется Вас троллить=раздражать, но какое из мест в Вашем сообщении более правильное?
Это

Ефремов писал(а): фашизм – это крайняя форма УПРАВЛЕНИЯ капиталистическим государством

или это

Ефремов писал(а): Теоретически при любой ОЭФ могут быть любые формы гос. управления.

.
Вопрос: фашизм относится к любой форме гос. управления, а капитализм относится к любой форме ОЭФ?

Добавлю сюда же.
Ну, если "любое с любым", то почему бы не "фашистский социализм" или "советский капитализм"?