Другие религия (не православие)

Вопросы религии и атеизма обсуждаются здесь

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Другие религия (не православие)

Сообщение kobakoba2009 »

Дмитрий столько своих постов поснимал, что похоже, Дмитрий перегнул палку, и его кураторы дали ему ему команду прекратить участие в форуме -- оказался неспособен спорить с атеистами. Будем ждать, когда его поднатаскают в его конторе и выйдет "Димитрий33 вер. 2"
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Другие религия (не православие)

Сообщение Камиль Абэ »

kobakoba2009 писал(а):Дмитрий столько своих постов поснимал,
Случай, по моему уникальный…
что похоже, Дмитрий перегнул палку, и его кураторы дали ему ему команду прекратить участие в форуме -- оказался неспособен спорить с атеистами.
Не надо, наверно, всех димитриевых оппонентов выстраивать в одну шеренгу
Будем ждать, когда его поднатаскают в его конторе и выйдет "Димитрий33 вер. 2"
Насколько я помню, на Форуме неоднократно советовали Димитрию вместо «простыней» цитирования высказывать своими словами собственное мнение. Он попробовал. Пока не получилось.
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Другие религия (не православие)

Сообщение kobakoba2009 »

Камиль Абэ писал(а):Не надо, наверно, всех димитриевых оппонентов выстраивать в одну шеренгу
Я и не выстраиваю -- Дмитрий всех своих оппонентов так рассматривает
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Другие религия (не православие)

Сообщение Димитрий33 »

kobakoba2009 писал(а):Дмитрий столько своих постов поснимал, что похоже, Дмитрий перегнул палку, и его кураторы дали ему ему команду прекратить участие в форуме -- оказался неспособен спорить с атеистами. Будем ждать, когда его поднатаскают в его конторе и выйдет "Димитрий33 вер. 2"
Это фантазии, Коба2... Грёзы...
Снятые посты представляли собой ответы на вопросы уважаемого Камиля, касающиеся названий, и не содержали в себе никаких признаков "спора с атеистами". Так как Камиль атеистом не является.

Кстати, они были сняты во многом благодаря замечанию уважаемого Камиля:

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... =30#p79415
Я и не выстраиваю -- Дмитрий всех своих оппонентов так рассматривает
И кто вам это сказал? Что за привычка -- за других объяснять, как они кого "рассматривают"...
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Другие религия (не православие)

Сообщение kobakoba2009 »

Димитрий33 писал(а):Снятые посты представляли собой ответы
Ты, Дима, про трёх "фактических" богов давай объясни. А что ты там поснимал, мне неинтересно, это всего лишь показатель: захотел -- сказал, захотел -- отказался от сказанного.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Другие религия (не православие)

Сообщение Димитрий33 »

kobakoba2009 писал(а):Ты, Дима, про трёх "фактических" богов давай объясни.
Лучше уважаемого Камиля про это спроси.

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... =30#p79415
А что ты там поснимал, мне неинтересно, это всего лишь показатель: захотел -- сказал, захотел -- отказался от сказанного.
А какой смысл тебе тогда об этом у меня спрашивать? Если ты заведомо считаешь, что существует "показатель", говорящий, что тебе от меня ничего путного в ответ сказано не будет (мол, "захотел -- сказал, захотел -- отказался от сказанного").

Что у тебя за странное, навязчивое желание получать разъяснения при таком предвзятом отношении?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Другие религия (не православие)

Сообщение Камиль Абэ »

Димитрий33 писал(а):
kobakoba2009 писал(а):Ты, Дима, про трёх "фактических" богов давай объясни.
Лучше уважаемого Камиля про это спроси.
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... =30#p79415
Интересная получается ситуация: Коба задал вопрос Димитрию. Надо полагать, Димитрию этот вопрос понятен, но он решил «перевести стрелки» на меня. Лично я не понял о чём идёт речь, и ссылка Димитрия в этом никак не помогла. Думаю, что Димитрий всё-таки прояснит ситуацию.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Другие религия (не православие)

Сообщение Димитрий33 »

Камиль Абэ писал(а):Надо полагать, Димитрию этот вопрос понятен, но он решил «перевести стрелки» на меня. Лично я не понял о чём идёт речь,
Полагаю, что Вы, уважаемый Камиль, сможете лучше справиться с тем, чтобы точно и ясно ответить Кобе2 на его вопрос. У меня объяснения получаются "путано", как Вы сами заметили (см. ссылку ниже).
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... =30#p79415
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Другие религия (не православие)

Сообщение Камиль Абэ »

Димитрий не "прояснил". Не захотел? Не смог? Да, это, наверно, и не важно. Скорее всего - это обычный флейм, тогда я "пас".
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Другие религия (не православие)

Сообщение express »

Димитрий33 писал(а):изменение было произведено, скорее, из соображений внешней политики.
О как...оказывается - есть вещи поважнее спасения души. Например - соображения внешней политики.
Димитрий33 писал(а):Преследовалась цель сближения Московского Царства с Грецией и приведение в соответствие Богослужебных обрядов, принятых в России, с Богослужебными обрядами, принятыми в Греции.
Но а если завтра вдруг понадобится сближение России (или того, что от неё останется) с миром ислама или католицизма? - ........???
(а кто-то совсем недавно упорно-преупорно уверял-уверял-уверял всех участников и гостей форума, что лишь русское православие является истинным способом служения силам добра, тогда как все остальные религии - лишь обманка сил зла для отвлечения внимания людей и маскировки происков сил зла)
Димитрий33 писал(а):Причина трагедии - так называемое "обрядоверие". То есть принятие многими обряда за содержание веры. Происходило это от недостаточного просвещения и наставления в православном вероучении.
Если перевести ЭТО на русский язык попроще - это означает, что бОльшая часть православных Московского царства были не истинные христиане, а обыватели; исповедовавшие православие без понимания смыслового содержания веры но лишь исполняя внешние кем-то придуманные ритуалы, по принципу "все так делают" и "так принято".

Такая трактовка, однако, не объясняет того поистине эпического стоицизма, с которым "недостаточно просвещённые и наставленные в православном вероучении" сопротивлялись сомнительным нововведениям политических конъюнктурщиков.
С завидным и примечательным мужеством люди готовы были жертвовать многим, включая собственную жизнь, лишь бы не принять "новшеств", которые
Димитрий33 писал(а):не меняют никаких положений (догматов) веры, но затрагивают только обряд.
Да и не вяжется с психотипом обывателя, живущего по "все так делают" и "так принято" вот эта, например, женщина
Изображение
или ушедшие в Турцию некрасовцы.

Скорее уж, напротив - к бездумным обывателям, не нуждающимся в каком-то там "спасении души" (за неимением того, что спасать) можно отнести всех тех, кто бездумно и безропотно принимает любые указания "сверху" по смене внешней атрибутики. Указано сменить? - сменим. Все так делают. Так принято.

А вывод? - а и вывод:
уже даже как-то и неловко повторять, что если бы действительно во вселенной существовала некая высшая сила, требующая себе поклонения людей, - то уж наверное бы, (во предотвращение сопровождающей человечество за всю его историю межконфессиональной резни) - наверное бы эта сила дала как-либо понять всему человечеству в целом, какие именно обряды служения и поклонения этой силе угодны, а какие неугодны.
Если же допустить, что некая высшая сила во вселенной всё-таки существует - этой силе не нужны ни поклонение людское, ни тем более обряды и ритуалы.
Обряды и ритуалы нужны мафиозным мегагруппировкам, узурпировавшим право быть якобы единственными посредниками между людьми и этой высшей силой (если допустить, что она существует). Интересы этих мегагруппировок - те же, что и у любой мафии.
Власть. Доход. Комфортное житие за счёт чужих соков, - всё. Более ничего.
Любопытно, что методы борьбы за сферы своего влияния у "конфессиональных" мафий часто не шибко и отличаются от методов мафий "обычных".
Ответить