За Правду!

oleg_ko писал(а):

про несуществующий "приказ ГШ занимать предполье".

читай Солонина внимательно

читал, вывод однозначный -- вы врёте, не было такого приказа ГШ. ссылка где, доказывающая ваши слова?

oleg_ko писал(а):

"командование глубинных дивизий зап.округов должно было быть оповещено куда и зачем они движутся на самом деле к 1му июля".

однозначно. Так положено..

брехня. это была чрезвычайно секретная операция, державшаяся в строжайшем секрете на уровне гораздо высшем, чем уровень командования десятков дивизий.

oleg_ko писал(а):И не к 1 июля в итоге...

да понятно, что "к 1 июля" не получилось. большинство тех дивизий вообще так и не попало в те тыловые районы, куда их под видом учений направляли.

oleg_ko писал(а):

"директивы 11-12 июня это и есть те самые приказы на приведение частей западных округов в «боевую готовность»

однозначно -- в армии по разному достигают целей... Например когда ставят задачу выводить в район по ПП

достаточно, никто им таких задач не ставил, естественно.

oleg_ko писал(а):

"Жуков на Политбюро настоял на расстреле Павлова".

однозначно -- он и нарком были заинтересованы в расстреле павловых больше всего...

брехня. во 1-ых, не того масштаба "шишка" НГШ, чтобы на Политбюро (даже если его туда вызовут) на чёмто таком "настаивать". Особенно с учётом того, что он и сам есть первейший по делу фигурант.

oleg_ko писал(а):Особенно после того как павлов сразу стал требовать очной с этими деятелями...

вот именно. всё. после этого Жуков мог требовать кричать и плакать "расстреляйте же его поскорее, ну пожалуйста!" -- это было бы уже совершенно немыслимо.

oleg_ko писал(а):

"Тимошенко готовился наступать на Рейх (прям сразу же после немецкого нападения, причём)), в то время как Молотов с коллегами по Кремлю прикидывали куда ж отступать придётся, до Смоленска или всё же до Москвы…"

увы.. Это как раз и подтверждается доками и фактами... Кои и привожу усердно в книгах..

где они, эти "доки и факты", ссылка где на них? в своих книгах вы усердно приведите только собственное усердие и ничего более.

oleg_ko писал(а):ну что болезный -- нашел планы войны и планы нападения???

не надейтесь, больной, даже не приступал. ссылка где на документ о котором вы грезите?

ccsr писал(а):Этот умник считает что слова "в казармах в мирном режиме торчат войска" относится к офицерам и сверхсрочникам

ответ неправильный, посмотрим что по этому поводу скажет сам автор афоризма -- Постоянная б.г. это в казармах в мирном режиме торчат войска.. ---

oleg_ko писал(а):меня как раз упрекают даже издатели-редакторы --- на кой черт ты так тщательно разжевываешь по тексту термины и все прочее...

не волнуйтесь, здесь этих упрекателей нет, здесь только ваши читатели, так что можете смело рассказывать, что же такое вы имели ввиду когда выдавали на гора (причём неоднократно!) один из самых легендарных своих афоризмов.

а заодно и за вот это ответьте, если в состоянии ---

oleg_ko писал(а):куча дивизий с 20 июня заняли предполье

простите, Олег Юрич, "куча дивизий" это тоже "военный слэнг" такой, да? а в цифровом аналоге это сколько, вы зачем скрываете?
хватит уже кучи делать, учитесь наконец чётко излагать свои тезисы.

oleg_ko писал(а):Но если резун не хочет в принципе понимать что то -- и кола не хватит..

резуна здесь тоже нету, так что не бойтесь, излагайте свои мысли спокойно, вдумчиво, без комплексов. Вас все здесь любят, приступайте :)

Vihr писал(а):История говорит о следующем: за финскую войну СССР исключён из Лиги Наций, Англия всерьёз готовилась бомбить бакинские нефтепромыслы, не успела.

не понял вас, а что значит "не успела"? что помешало, объясните пожалуйста.

Vihr писал(а):10 мая 1941 года Гесс прилетел в Англию, о чём он договаривался, если дело всё ещё засекречено?

достоверно известно лишь одно, о чём бы он там не пытался, всё равно номер не прошёл. не договорился, посадили, причём надолго.

Vihr писал(а):ИМХО о совместных действиях против СССР, Гитлер объявляет СССР агрессором, заключает мир и союз с Англией и вместе нападают. Скажите, невероятно?

нет, спрошу проще -- а зачем это Англии?

REZUNIST писал(а):

Vihr писал(а):История говорит о следующем: за финскую войну СССР исключён из Лиги Наций, Англия всерьёз готовилась бомбить бакинские нефтепромыслы, не успела.

не понял вас, а что значит "не успела"? что помешало, объясните пожалуйста.

Vihr писал(а):10 мая 1941 года Гесс прилетел в Англию, о чём он договаривался, если дело всё ещё засекречено?

достоверно известно лишь одно, о чём бы он там не пытался, всё равно номер не прошёл. не договорился, посадили, причём надолго.

Vihr писал(а):ИМХО о совместных действиях против СССР, Гитлер объявляет СССР агрессором, заключает мир и союз с Англией и вместе нападают. Скажите, невероятно?

нет, спрошу проще -- а зачем это Англии?

1. Помешало прекращение войны всего навсего.

2. Также достоверно известно, что документы о его переговорах засекречены дважды: сначала на 50 лет, потом продлили срок до 2017 года.

3. Англии Советский Союз всегда был костью в горле.

Vihr писал(а):1. Помешало прекращение войны всего навсего.

не понял. Какой войны окончание помешало Англии начать бомбить Баку? Великой Отечественной, или какой?когда они хотели успеть да не смогли?

Vihr писал(а):2. Также достоверно известно, что документы о его переговорах закречены дважды: сначала на 50 лет, потом продлили срок до 2017 года.

да хоть до 3017. всё равно же известно доподлинно -- номер не прошёл. не договорился, посадили, причём надолго.

Vihr писал(а):3. Англии Советский Союз всегда был костью в горле.

не всегда. У неё вообще нет "вечных врагов и вечных друзей", чтоб вы знали. Как раз летом 1941 Советский Союз не то чтобы "не был костью в горле", скорее наоборот -- он был пинцетом, с помощью которого Англия очень надеялась вытащить тогдашнюю кость из горла, Германию.

1. Да Финская война, неужели не поняли? Закончилась 12 марта 1940 года. "Великобритания также приближалась к открытию второго фронта против СССР[81]. 5 февраля 1940 года на совместном военном совете (на котором присутствовал, но не выступал — что было необычно — Черчилль) было решено запросить согласие Норвегии и Швеции на проведение операции под руководством Великобритании, в которой экспедиционные силы должны были высадиться в Норвегии и двинуться на восток. Французские же планы, по мере ухудшения положения Финляндии, становились всё более односторонними. Так, в начале марта Даладье, к удивлению Великобритании, объявил о готовности послать против СССР 50 000 солдат и 100 бомбардировщиков, если об этом попросят финны. Планы были отменены вследствие окончания войны, к облегчению многих, вовлечённых в планирование"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 80%941940)

2. Если переговоры не удались, зачем держать столько лет в тюрьме, возможно, что и убивать (самоубийство сомнительно), и засекречивать результаты? Можно было бы и потрясти документами, вот Гитлер хотел союза, а мы на это не пошли...

3. Вот именно, от такого союзника как Англия всегда можно ждать пакости.

Vihr писал(а):1. Да Финская война, неужели не поняли? Закончилась 12 марта 1940 года. "Великобритания также приближалась к открытию второго фронта против СССР[81]. 5 февраля 1940 года на совместном военном совете (на котором присутствовал, но не выступал — что было необычно — Черчилль) было решено запросить согласие Норвегии и Швеции на проведение операции под руководством Великобритании, в которой экспедиционные силы должны были высадиться в Норвегии и двинуться на восток. Французские же планы, по мере ухудшения положения Финляндии, становились всё более односторонними. Так, в начале марта Даладье, к удивлению Великобритании, объявил о готовности послать против СССР 50 000 солдат и 100 бомбардировщиков, если об этом попросят финны. Планы были отменены вследствие окончания войны, к облегчению многих, вовлечённых в планирование"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... %80%941940)

фу ты, господи... я то про "кость в горле" и подумать не смел, что это о Зимней войне речь.
и что. вполне нормальная реакция на те события, слава богу до худшего не дошло, во время наши от планов советизации Финляндии отказались.

Vihr писал(а):2. Если переговоры не удались, зачем держать столько лет в тюрьме, возможно, что и убивать (самоубийство сомнительно), и засекречивать результаты? Можно было бы и потрясти документами, вот Гитлер хотел союза, а мы на это не пошли...

не вижу логики в этих суждениях. Тем что "мы на союз с Гитлером не пошли", они и безо всяких документов могут трясти. Факт он и есть факт.
и "самоубийство сомнительно" мне тоже очень понравилось. Действительно, лет 45 отсидел, а на 94ом (девяносто четвёртом) году жизни вдруг чёто взял да и помер. ой, не спроста это, не спроста, во цвете лет, на пике карьеры, с хорошими перспективами...
его точно убили )))))

Vihr писал(а):3. Вот именно, от такого союзника как Англия всегда можно ждать пакости.

тоже чёто странное. Это правило (о вечных интересах, и не вечных союзниках) оно ведь К ЛЮБОЙ стране применимо, хоть Китай это, хоть Польша, хоть Грузия, хоть Вануату. А для вас это "открытие" похоже..

Vihr писал(а):3. Англии Советский Союз всегда был костью в горле.

Не буду про английского царя И. Грозного, но сообщу что в ВОВ у нас находилось 2500 британских агентов. Попросите дам источник.
Так что не надо про кость, ну разве только про ту которую она нам кидала можно писать.

Дайте источник, только он будет липовый, ИМХО.

Балтиец писал(а):Дайте источник, только он будет липовый, ИМХО.

Не переживайте, не будет. Покажите дешёвые сайты на которые я хоть раз ссылался.
Чила 10 постараюсь дать ссылу, а пока всех с наступающим! Вы всёж почитайте про И. Грозного и англичан, без этого нашу историю понять невозможно.