Страница 43 из 243

Re: 1937г.: что это было?

Добавлено: 15 июл 2011, 03:36
Критик
express писал(а):Так может, для того и "чистили", чтобы добиться этого? В ожидании большой войны, готовясь к ней ?
Т.е. проглядывается столкновение сторонников двух стратегий - "государственников" и сторонников мировой революции несмотря ни на что.
Да похоже проще. Все в мире делилось на прогерманскую, проанглийскую и просоветскую (в небольших масштабах) ориентацию. В ход все шло, и подкуп, и шантаж, и ликвидация, и путчи, и экономическое, культурное влияние, обещание территорий соседей. Это собственно было и в ПМВ, это и было в 30-х во всех странах европы без исключения. Похоже прогерманцев и зачистили, а их не могло не быть учитывая плотное сотрудничество с Германией в 20-х и начале 30-х, ибо потом их следов не просматривается.

Re: 1937г.: что это было?

Добавлено: 15 июл 2011, 09:12
Камиль Абэ
Критик писал(а):
express писал(а):Так может, для того и "чистили", чтобы добиться этого? В ожидании большой войны, готовясь к ней ?
Т.е. проглядывается столкновение сторонников двух стратегий - "государственников" и сторонников мировой революции несмотря ни на что.
Да похоже проще. Все в мире делилось на прогерманскую, проанглийскую и просоветскую (в небольших масштабах) ориентацию. В ход все шло, и подкуп, и шантаж, и ликвидация, и путчи, и экономическое, культурное влияние, обещание территорий соседей. Это собственно было и в ПМВ, это и было в 30-х во всех странах европы без исключения. Похоже прогерманцев и зачистили, а их не могло не быть учитывая плотное сотрудничество с Германией в 20-х и начале 30-х, ибо потом их следов не просматривается.
Да похоже что "зачистили" шпионов всех известных стран Европы и Азии. Тут уж могла подсказать биография человека и фантазии "чекистов".

Re: 1937г.: что это было?

Добавлено: 15 июл 2011, 09:19
Пахом
express писал(а):
Камиль Абэ писал(а):Никогда с этим не соглашусь.. Сталинская "вертикаль власти" функционировала безупречно.
Так может, для того и "чистили", чтобы добиться этого В ожидании большой войны, готовясь к ней ?
Т.е. проглядывается столкновение сторонников двух стратегий - "государственников" и сторонников мировой революции несмотря ни на что.
Утвердительное здесь уместней.

Что произошло в ПМВ в России и чего не произошло в самый разгромный период ВОВ в СССР?
Восстание в Туркестане (191* г.), "коллективное отстранение от власти Николая II" в котором приняло участие не только население Петрограда и его гарнизон (посольства стран Антанты вполне поддержали все усилия российских "либералов" того времени). За отстранение царя от власти выступили все командующие фронтами и флотами (кроме Колчака - он воздержался).

Что было дальше? "Либералы" у власти - развал Армии (вводятся заградотряды, но фронт уже "побежал"), дезорганизация тыла (вводится "продразвёрстка"( и пр.
Антанта требует продолжения войны и при этом вполне одобрительно смотрит на разукрупнение России, "этого имперского монстра", который долго претендовал на роль геополитического конкурента той же Великобритании.
++++++++++++++++

У Сталина реальными политическими и прочими противниками, помимо многочисленных "бывших" и пострадавших в годы коллективизации, были разного рода "ультра-революционеры" - от неугомонного политэмигранта Троцкого до его сторонников в Союзе.

Любопытно, что капитан Солженицын в 1944 г. был арестован за КРТД, которая проявилась в его взглядах на мировую революцию, изложенных в письмах (см. у В. Кожинова).

Троцкого "угомонили" в 1940 г., а "социальная база троцкизма в СССР" сгинула в годы "Большой чистки", как и любая другая политическая оппозиция, которая могла претендовать на власть в ходе войны.

Стало быть, ЭТУ НОВУЮ ВОЙНУ не предполагали на самом деле "молниеносной и победоносной", предполагали "большие потрясения в ней и вероятность "римейка Феврала 1917 г." - разрушения "вертикали власти в ходе войны силами политической оппозиции".

Другое дело, что "грабли проскрипций Большой чистки 1936-1938 г.г." оказались убийственно частыми по причине множеста "липовых дел".


И здесь Сталин, как государственник, санкционировал малоуправляемый процесс, объективно сильнейшим образом ударивший и по системе власти, и по экономике, и по обороне.


В качестве сравнения.
"Большой террор якобинцев" 1793 г. был средством поддержания "революционного порядка" в ходе не слишком удачной войны Французской республики с коалицией монархических режимов Европы и Великобританией. Формально согласно "Закона о подозрительных" на гильотины должны были попадать "контрреволюционеры-аристократы", фактически на гильотинах лишилось голов гораздо большее количество плебеев.

"Подозрительность" росла как снежный ком и била прежде всего по нижним и средним уровням.

Re: 1937г.: что это было?

Добавлено: 15 июл 2011, 09:33
Мишатка
Чей-то мой пост не стал почему-то? Повторяю

Вот ключ к разгадке, читайте все внимательно, потом предлагаю обсудить

Источник - http://providenie.narod.ru/0000272.html#17

Из комендатур – в номенклатуру
Следует отметить, что неизвестны случаи (в Сибири, по крайней мере) привлечения к уголовной ответственности комендантов управлений НКВД, несмотря на их тесную связь с расстрелянными как «заговорщики» начальниками УНКВД. Зато начальники тюрем репрессировались нередко. В 1937-м по инициативе начальника УНКВД Г.С. Хорхорина был арестован и осуждён на пять лет заключения начальник Читинской тюрьмы И.П. Китицын. В ноябре 1939 г. в Чите были арестованы начальник тюрьмы Н.Я. Булгаковский и начальник тюремного отдела УНКВД Д.Г. Потапейко – похоже, единственный в Сибири случай репрессий в отношении тюремных чиновников такого уровня после окончания «Большого террора».
Глава управления НКВД по Алтайскому краю Серафим Попов, громя врагов в УНКВД по Алтайскому краю, арестовал многих тюремных работников и расстрелял начальника внутренней тюрьмы Станислава Стычковского, осмелившегося в конце 37-го обратить внимание Попова на то, что арестованных сажать уже некуда. Возможно, основную роль в его гибели сыграла национальность – Стычковский был поляком. Сразу восемь работников Барабинской тюрьмы угодили за решётку в 1938-м: их сначала обвиняли в служебных преступлениях, но потом добавили и политическую статью. Портной этой тюрьмы был арестован «только за то, что проходя мимо будки, сказал, что здесь приводятся приговора в исполнение».[ 65 ] Но коменданты обычно были вне подозрений. Дежурные коменданты становились комендантами, начальниками тюрем и постепенно продвигались по служебной лестнице.
О работе комендантов в период, когда казней стало намного меньше, свидетельствуют показания Ю. Г. Логвинова, пожаловавшегося приятелю на тяжёлые условия работы в тюрьме и получившего за «разглашение государственной тайны о порядке приведения приговоров в исполнение» пять лет заключения. Политрук тюрьмы говорил, что в 1940 г. осуждённого ночью приводили к коменданту УНКВД по Алтайскому краю, после чего тот скручивал заключённому руки за спиной, а в рот заталкивал палку, которую фиксировали верёвкой. Обеспечив тишину с помощью такого импровизированного кляпа, комендант уводил обречённого к месту казни.
В мае-июне 1940 г. десятки работников центрального аппарата и местных органов НКВД участвовали в расстрелах почти 22 тыс. польских граждан, осуждённых решением Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г. О мастерстве, проявленном палачами, говорят данные немецкой экспертизы трупов, обнаруженных в Катыни и убитых выстрелами в область основания черепа, причём, как правило, одной пулей: «Удивительное однообразие ранений и локализация выстрела в очень ограниченной части затылочной кости позволяют заключить, что выстрел производился умелой рукой». Полгода спустя Берия специальным приказом наградил 44 сотрудника НКВД (включая известных расстрельщиков из комендатуры НКВД СССР В.М. Блохина, И.И. Шигалева, Д. Э. Семенихина) месячным окладом, а 81 чекиста – премией размером 800 руб.
Меткий глаз и твёрдая рука вкупе с крепкой психикой давали палачам шанс хорошего продвижения. Лучшая карьера из известных нам сибиряков – у С. И. Корнильева, дослужившегося в конце войны до начальника УНКВД-УМВД по Томской области, но с позором снятого в ноябре 1946-го за огромные финансовые злоупотребления. Комендант Ивановского облУНКВД в годы террора Фролов впоследствии работал заместителем начальника УНКВД по Калининградской области; правда, после войны он сошёл с ума и умер в психиатрической больнице. Б.К. Шаблинский, работавший в 1921 – 1922 гг. дежурным комендантом Екатеринославской губчека, затем перешёл на хозяйственную и партийную работу, а в 1939-м возглавил УНКВД по Винницкой области. Комендант ГПУ УССР с 1933 г. А.Г. Шашков пять лет спустя стал заместителем начальника УНКВД по Донецкой, а затем по Запорожской и Черновицкой областям. В 1941 – 1942 гг. Шашков возглавлял Особый отдел НКВД 2-й Ударной армии А.А. Власова и застрелился, попав в окружение.
Исполнители приговоров на местах, уйдя из ОГПУ-НКВД, тоже нередко дорастали до высоких должностей, входя в номенклатуру районного, городского и областного уровня. При этом карьере не препятствовало и увольнение из «органов» за уголовные преступления: так, М.А. Захаров, снятый в 1922 г. с работы в ВЧК за «самочинные расстрелы», в 1934 – 1937 гг. подвизался секретарём Исовского райкома ВКП(б) Свердловской области, пока за незаконные поборы не был осуждён на 10 лет заключения.
Вот примеры должностных метаморфоз тюремных работников. Комендант Якутского облотдела ОГПУ Г.А. Грицкевич с 1926 г. работал инструктором Легостаевского райкома ВКП(б) в Новосибирском округе. 25-летний П.И. Снегирёв как помначальника Барабинской тюрьмы весной 1936-го участвовал в расстрелах, а в 1937 – 1938 гг. допустил массовую смертность заключённых от голода. На 1938-й он ещё начальствует в Барабинской тюрьме, а на 1940-й – уже заместитель редактора районной газеты «Знамя стахановца» и член бюро Куйбышевского райкома комсомола. Затем Снегирёв заведует райздравотделом, а весной 1941-го становится председателем Куйбышевского горисполкома. Рядом с ним трудился Д. С. Фоменко, бывший чекист, партработник, в 1937-м мобилизованный в НКВД и в качестве секретаря Куйбышевского РО НКВД участвовавший в массовых расстрелах осуждённых. В 1939 г. Фоменко стал секретарём райисполкома и был выдвинут в депутаты Куйбышевского райсовета.
Л.Ф. Ернов, один из немногих чекистов из народности ханты, самоучка, до 1937 г. работал помощником коменданта Остяко-Вогульского (Ханты-Мансийского) окротдела УНКВД по Омской области в Сургутском районе. В 1937-м его перебросили на партийную работу и три года спустя Ернов уже был вторым секретарём Омского обкома ВКП(б). Партийная карьера Г.И. Мигучкина, до начала 1930-х гг. работавшего комендантом губотдела-окротдела ОГПУ в Омске, была скромнее: в 1940 г. его утвердили инструктором отдела кадров Вокзального райкома ВКП(б) г. Томска.[ 66 ]
Некоторые исполнители приговоров дождались официального признания, как ни парадоксально, в перестройку. Так, в Барнауле с 1987-го существует улица имени Семёна Бабуркина (1890 – 1954). Этот алтайский крестьянин, доброволец Красной Гвардии, партизан и председатель волревкома, в 1921-м одновременно возглавлял коммунистический отряд по борьбе с политбандитизмом, за что был награждён орденом Красного Знамени. С 1925-го он работал начальником Барнаульского окружного адмотдела, но получил партвыговор за пьянство и устройство «грандиозной попойки» с участием почти всего начсостава милиции. Пьющего начальника всех милиционеров округа сняли и в конце 1927 г. взяли в Барнаульский окротдел-оперсектор ОГПУ на должность дежурного коменданта, в каковой Бабуркин проработал несколько лет. В первой половине 1930-х гг. в Барнауле были расстреляны многие сотни людей. Не выдержав перегрузок, Бабуркин заболел эпилепсией и в 1935-м был уволен из НКВД как инвалид. Работал председателем колхоза, умер где-то в деревне и много лет спустя в юбилейный год за свои заслуги в гражданской войне удостоился улицы...[ 67 ]

На исходе «Большого террора»
Расстрелы в конце 1938-го в целом ряде регионов послужили способом спрятать концы в воду. Нарушая указание Москвы немедленно прекратить расстрелы с 15 ноября 1938-го, партийные и чекистские боссы тайком расстреляли фигурантов множества липовых дел, тем самым «подчистив» переполненные тюрьмы.[ 68 ] Третий секретарь Крымского обкома ВКП(б) А. Сеит-Ягьяев, будучи членом тройки НКВД, 25 и 26 ноября 1938 г. подписал несколько протоколов о расстреле большого количества людей, оформив их задним числом. Всего по спискам, оформленным и подписанным с 20 по 29 ноября, крымские чекисты расстреляли 822 человека. Об этом стало известно и в апреле 1939-го секретаря исключили из партии за «грубейшее нарушение революционной законности». Но он остался на свободе (по крайней мере, ещё на год после изгнания из рядов) – в марте 1940 г. Комиссия партконтроля при ЦК ВКП(б) отложила рассмотрение апелляции Сеит-Ягьяева в связи с его неявкой на разбирательство.
В Киргизии замначальника отделения отдела контрразведки В.В. Куберский 6 декабря 1938 г. – по сговору с замнаркома НКВД Киргизии М.Б. Окуневым, который написал фиктивный, датированный задним числом, приказ начальнику Каракольского горотдела НКВД – привёл в исполнение в г. Караколе решение тройки о расстреле 150 осуждённых. Окунев был осуждён 15 апреля 1940 г. «за производство необоснованных арестов и извращение революционной законности» – вероятно, к высшей мере; что касается Куберского, то ему высшую меру в 1939-м заменили на 10 лет заключения и на 1954 г. он был начальником стройуправления в Карелии. Есть сведения, что начальник УНКВД Немцев Поволжья И.З. Рессин также проводил задним числом после 15 ноября расстрельные решения тройки, но уже 19 ноября 1938 г. он был арестован и затем осуждён к высшей мере наказания.
Начальник УНКВД по Иркутской области Б. А. Илюченко-Малышев был арестован 5 января 1939-го и в июле 1941 г. осуждён к расстрелу как участник «заговорщицкой организации» и активный участник массовых репрессий (в частности, «вопреки правительственному указанию от 15.XI. и 17.XI-1938 г. продолжал приводить приговора в исполнение на лиц, ранее осуждённых на тройке к ВМН»). Возможно, и упоминавшийся выше массовый расстрел в январе 1939-го, осуществлённый читинскими чекистами, был способом избавиться от ненужных свидетелей…
Следует отметить, что «Большой террор» не ограничился истреблением советских граждан. Чекисты многими тысячами расстреливали в 1937 – 1938 гг. монголов, в 1940 г. – польских военнопленных. А в 1937-м советские власти активно вмешались в гражданскую войну в Китае, поддержав лояльного СССР правителя (дубаня) провинции Синьцзян Шен-Ши-Цая. Разгромив восставших против «красного дубаня» дунган и уйгуров, полковник Норейко, командовавший группой из двух полков НКВД и одного полка РККА, 15 декабря 1937 г. отчитался в том, что из всей 36-й дунганской дивизии «убито и взято в плен 5612 человек, ликвидировано из числа взятых в плен 1887. (…) Из 6-й уйгурской дивизии убито и взято в плен около 8 тыс. человек, из числа пленных ликвидировано 607 человек». К 7 января 1938 г. число «ликвидированных» превысило три тысячи: 2.192 по 36-й дивизии и 853 – по 6-й. Ещё неделю спустя начальник управления пограничной и внутренней охраны НКВД СССР комдив Н. К. Кручинкин в своём докладе сообщал, что среди арестованных китайских граждан «уничтожено 96 японских агентов, 318 английских и несколько шведских». Сам Кручинкин тоже не избежит репрессий – вскоре его отзовут, арестуют и уже в августе 1938-го расстреляют.[ 69 ]
А дальше была страшная война, в период которой только военнослужащих было в судебном порядке расстреляно почти 158 тыс. Количество же расстрелянных без суда в боевой обстановке до сих пор неизвестно; по крайне мере, Берия после ареста в своём письме членам Президиума ЦК КПСС упоминал о десятках тысячах военнослужащих, расстрелянных в 1941-м. Массовые казни производились и в тылу. Пятнадцать тысяч расстреляли летом и осенью 1941 г. из числа неэвакуированных заключённых из западных областей Украины и Белоруссии. Так, в 23 тюрьмах Западной Украины на 10 июня 1941 г. находилось 23.236 заключённых, из которых значительная часть была ликвидирована при отступлении советских войск. Расстреливали в основном осуждённых за контрреволюционные преступления. Всего по Львовской области оказалось расстреляно 2.464 чел., Дрогобычской – 1.101, Станиславской – 1.000, Тарнопольской – 500 в Тарнополе и 174 – в Бережанах (из них 197 было погребено в подвале Тарнопольского УНКГБ и, как отмечали чекисты, «мелко очень зарыты, операцию проводил нач. УНКГБ»), Ровенской – 230, Волынской – 231, Черновицкой – 16, Житомирской – 47, Киевской – 116. Казнили не только в тюрьмах. Во время эвакуации из тюрьмы г. Глубокое поляки, как потом сообщали чекисты, стали кричать: «Да здравствует Гитлер!»; начальник тюрьмы Приемышев, доведя их до леса, расстрелял до 600 поляков. В Витебске Приемышева арестовали по приказу военного прокурора войск НКВД, но секретарь ЦК КП(б) Белоруссии П.К. Пономаренко признал действия начальника тюрьмы правильными и освободил его из-под стражи.
Много расстреливали в оккупированной Германии и других странах Европы. Сотни немцев, осуждённых в советской зоне оккупации Германии в конце 1940-х гг., были затем расстреляны в Москве. В 1953 г. в Восточной Германии казнили ряд советских военнослужащих, отказавшихся стрелять в восставших немцев. Впрочем, расстрелы послевоенного времени – пока совершенно неисследованная тема. [1]

Re: 1937г.: что это было?

Добавлено: 15 июл 2011, 10:03
m-sveta
Пахом писал(а):За отстранение царя от власти выступили все командующие фронтами и флотами (кроме Колчака - он воздержался).
Небольшое пояснение не по теме.
Колчак (единственный! это характеризует, как приспособленца) не прислал ответа на вопрос.
Термин "воздержался" в данном случае не корректен
Он подошел бы, если бы Колчак хоть как-то ответил.
Если судить по дальнейшим действиям, то
Отречение царя встретил, как теперь бы сказали, с пониманием, распорядился устроить молебен и торжественный парад по случаю победы революции, привел флот к присяге Временному правительству.
Я не монархистка, но мне больше импонируют действия тех командующих, которые дали свое согласие, но не праздновали.
Генерал Сахаров (командующий Румынским фронтом) рыдал например
Если быть совсем справедливыми, то я бы скорее назвала единственным воздержавшимся начальника Морского штаба при Ставке адмирала Русина.
Когда генерал Алексеев вызвал его и спросил его согласия на отречение, тот ответил "какой ужас", и вышел из кабинета.

Re: 1937г.: что это было?

Добавлено: 15 июл 2011, 10:12
m-sveta
Мишатка, ты опять про расстрелянных в Катыни поляках. Опять их вешаешь на русских. Думаешь от постоянного повторения мы тебе поверим?
У меня наоборот срабатывает. Если читаю в статье: "НКВД н

Хотелось бы кое-какие пояснения вот об этой твоей цитате
Много расстреливали в оккупированной Германии и других странах Европы. Сотни немцев, осуждённых в советской зоне оккупации Германии в конце 1940-х гг., были затем расстреляны в Москве. В 1953 г. в Восточной Германии казнили ряд советских военнослужащих, отказавшихся стрелять в восставших немцев.
Почему осужденных в советской зоне "сотни немцев" везли аж в Москву для исполнения приговора? Дешевле было привезти из Москвы одного палача, если его не было в Берлине?

И еще вопрос о восстании немцев в Берлине в 1953 году. Что-то я про это не в курсе

Re: 1937г.: что это было?

Добавлено: 15 июл 2011, 10:15
Камиль Абэ
Пахом писал(а):.

Другое дело, что "грабли проскрипций Большой чистки 1936-1938 г.г." оказались убийственно частыми по причине множеста "липовых дел"

И здесь Сталин, как государственник, санкционировал малоуправляемый процесс, объективно сильнейшим образом ударивший и по системе власти, и по экономике, и по обороне.

Не для того Сталин выстраивал "вертикаль власти" чтобы пустить процесс на самотёк. Сталин всегда держал руку "на пульсе".

Re: 1937г.: что это было?

Добавлено: 15 июл 2011, 10:17
Критик
Теплякова сразу по походке узнаешь. Ну Мишатка, давай. Разгадывай.

Re: 1937г.: что это было?

Добавлено: 15 июл 2011, 10:19
Критик
Камиль Абэ писал(а):
Да похоже что "зачистили" шпионов всех известных стран Европы и Азии. Тут уж могла подсказать биография человека и фантазии "чекистов".
Это если фантазия нездоровая, то похоже. А если оторвать зад и изучить материал, то нет.

Re: 1937г.: что это было?

Добавлено: 15 июл 2011, 11:30
коммунист
Мишатка писал(а):Чей-то мой пост не стал почему-то? Повторяю

Вот ключ к разгадке, читайте все внимательно, потом предлагаю обсудить

Источник - http://providenie.narod.ru/0000272.html#17
А чего здесь обсуждать?

Мы это обсуждаем уже почти год в разделе "Вассерман: поляков расстреляли немцы!"

Я, вообще, не понимаю твоих стонов по этому поводу!

Даже, если поляков расстреляли русские (а это - чушь собачья), ТО ЧЕГО ТЫ ТАК ПЕРЕЖИВАЕШЬ?

Православные русские расстреляли КАТОЛИКОВ - поляков, КАК И БЫЛО ВСЕГДА В ИСТОРИИ РОССИИ.

Почему ты не всхлипнешь о несчастной судьбе польского войска, заведённого чёрти знает куда, Иваном Сусаниным?

ГДЕ ЛОГИКА?